Quito bezpecnost
ahoj vsem,pristi mesic jedu do Ekvadoru a po procteni cestopisu a blogu mam trochu obavu o bezpecnost. Venku se budeme pohybovat jen pres den, ale udajne ani pres den neni moc bezpecno (prepadeni apod.).
Jak je to s bezpecnosti v Mariscal, Old Quito pripadne San Blas? Jakym castem se obecne radeji zcela vyhnout? Uvitam i tipy na dobry hostel.
Pokud jste nekdo byl lanovkou Teleferico a dal pak pesky na vrchol Pichincha a muzete se podelit o zkusenosti. Udajne i tam bohuzel dochazi casto k prepadenim.
Diky, Roman
Zkušenosti čtenářů
Ahoj Roman,
s priatelom sme stravili cestovanim po Ekvadore takmer dva mesiace na prelome 2012/2013. Prisli sme busom z Kolumbie do Quita, odtial busom k Pacifiku do Canoa, potom cez Guayaquil do Cuenca a odtial do Vilcabamba (dalej do Peru).
Nadherna krajina, s bezpecnostou je to trochu ruleta, rozhodne odporucam dobre cestovne poistenie proti kradezi a lupezi.
V Quite sme byvali hned v centre v Jumbo Lodging, maximalna spokojnost, paradne ranajky a hlavne skvela poloha, asi 300 m do kopca zo zastavky mhd, vecer sa dalo vratit aj peso, majitel nam povedal, ze tak do siedmej vecer je to bezpecne, potom uz aj on radsej berie taxik. V okoli velmi blizko pekaren a niekolko malych restauracii. http://www.tripadvisor.jp/Hotel_Review-g294308-d1633992-Reviews-Jumbo_Lodging-Quito_Pichincha_Province.html
V uliciach stareho mesta som vzdy az taky dobry pocit nemala (okrem ineho velki tulavi psi), ale nic zleho sa nam neprihodilo.
Vyviezli sme sa aj Telefericom a vyliezli na vrchol Pichincha, stoji to za to a nie je to tazky vystup, snad len rychla zmena vysky je sok pre telo, ked sa z 2800m v centre dostanes za par min. do 4200m, potom este asi 500 vyskovych m na vrchol. Tabletky proti vyskovej chorobe nam velmi ulavili a zabrali okamzite, daju sa zohnat za par supov v kazdej lekarni. Od lanovky na vrchol a nazad sme to presli za cca 5 hodin, bolo dost zle pocasie, prsalo a fukal silny vietor, hore husta hmla, az cestou nazad sme mali krasne vyhlady. Poslednych 15 min.chodnik nebol vyslapany, ale nebol to problem. Dokonca tam nejaky typek vyniesol bicykel.
Tiez som citala, ze tam prepadavaju, ale to plati o mnohych turistickych chodnikoch v juhoamerickych horach, ak chces nieco vidiet, nezostava ine ako podstupit kalkulovany risk. Po blbej skusenosti z Kolumbie mozem napisat len tolko, ze nebrat so sebou viac ako nevyhnutne minimum, tj. vyhodit z batohu naozaj vsetko, co pre vylet nepotrebujes a nosit pri sebe len kopiu pasu, to plati aj pre potulky po meste.
Ak mas viac casu, odporucam navstivit mesto Cuenca, pre nas bola ovela kludnejsia a krajsia ako Quito. Polhodinu busom odtial je nadherny narodny park El Cajas. A ekvadorske etnograficke muzeum je jedno z najlepsich, co sme videli pocas nasej cesty okolo sveta.
K bezpecnosti este tolko, ze cestovanie nocnymi busmi je vazne riziko. Pri kupe listka na stanici bezne klamu, tvrdia, ze predavaju listok na dobry bus, ale nemusi to byt pravda. Lepsie busy najlepsich spolocnosti su na tom s bezpecnosotu samozrejme lepsie (napr. policajt kontroluje pri vstupe do busu, ci cestujuci nema zbran, niekde aj na kameru natocia vsetkych ludi aj s cislom sedadla), ale nemozes nikdy vediet, co sa stane po ceste. Nas bus z Quita do Canoy prepadli banditi, ktori nastupili az neskor, pocas prestavky na jedlo a dalsie takmer dve hodiny sa tvarili ako obycajni cestujuci. Zrazu vytiahli pistole, kuchynske noze. macety a srubovaky a prinutili sofera zist kamsi do dzungle a cely bus okradli. O pol tretej v noci nic moc zazitok. V tu noc na tej istej trase prepadli dalsi bus, nie je to nijak vynimocny pripad.
Prajem vela stastia a len pozitivne zazitky, priroda je tam fantasticka.
tak ten zazitek z prepadeni busu je sila. no nocnim presunum se chceme zcela vyhnout, ale i pres den to asi nebude bez adrenalinu.
a vystup od teleferico na pichinchu ti prisel z hlediska bezpecnosti ok? cetl jsem na to ruzny varovani pred kriminalitou, ale udajne se snad tyka predmesti Quita pokud by to clovek sel pesky a nejel lanovkou, ne te casti od lanovky na vrchol.
diky za tip na ubytovani, mrkneme na to. roman
bola to sila, hajzli to boli, v buse skoro same zeny a deti, isli vyslovene po vianocnych bonusoch a darcekoch. tri tyzdne som zbierala odvahu nasadnut na dalsi bus a bola som paranoidna do konca cesty po juznej amerike, ale nastastie sa nam uz vobec nic nestalo.
cez den je cestovanie lepsie, mozes pozerat z okna na klukatu cestu a strme zrazy a pri style soferovania brzda-plyn tiez dobry adrenalin. netrpim kinetozou,ale tu sa dost casto moj zaludok potesil kinedrylu 🙂 inak mi cestovanie prislo v pohode, vzdy sme len pozerali, ci pocas zastavok nahodou s pytlami ryze nevylozili aj nase batohy.
hore pri teleferico bolo dost vela ludi, ale dalej pocas tych piatich hodin na/z pichincha okolo nas prefrcali len tri mountain biky a stretli sme asi 5 turistov. teroreticky spusta moznosti pre kriminalnikov. vseobecne odporucanie je, ze bezpecnost spociva vo vacsom pocte, ze sa ma chodit v skupine. my sme boli sami dvaja a nastastie vsetko ok. ale napriklad na juhu ekvadoru vo vilcabambe je velmi pekna hora mandango a tam sme nesli, lebo tam vsade aj miestni hovorili, ze pri prvom krizi cihaju teenageri s macetami, ze mame ist jedine s ozbrojenym sprievodcom. celkovo sme si hory tohto kontinentu uzili ovela menej, ako sme planovali, prave kvoli tymto rizikam. nechceli sme zaplatit za organizovane vylety a sprievodcov-bodyguardov, povedali sme si, ze je na svete vela krasnych hor, ktore su aj bezpecne.
nechcem tymto prispevkom strasit, len upozornit, ze netreba podcenovat varovania. stretli sme vela dlhodobych cestovatelov po juznej amerike a mnoho z nich malo nejaku nedobru skusenost na cely kopec skvelych zazitkov a na tieto krajiny nedali dopustit. kazdy vie najlepsie sam, ake riziko je ochotny podstupit a aku cenu zaplatit za zazitky na cely zivot. kto sa boji, nech nejde do lesa 😉
Ahoj, to jste měli asi opravdovou smůlu. Co jsem se bavil s kamarádem, který tam bydlí, tak k přepadení prý dochází tak jednou za rok. Noční autobusy jsou v Ekvádoru relativně bezpečné a šetří čas a nakonec i peníze za nocleh (Quito-Guayaquil, – Cuenca, – Atacames, -Loja, – Machala, – Coca, – Lago Agrio …..).
Dávejte ovšem pozor na sousedy, příležitost dělá zloděje a v Ekvádoru bohužel dvojnásob. Určitě nenechávejte batoh s cennostmi ani pod sedačkou. Já se před usnutím obvykle zabalím i s batohem do spacáku.
Ahoj,
Praveze sme az taku smolu nemali, kriminalita tohto druhu tam nie je nijak vynimocna, staci vyhladat miestne spravy, k comu nechcem povzbudzovat, pretoze to berie chut cestovat. (+mne to ako obeti nedalo a presla som aj oficialne policajne zaznamy par rokov dozadu).
S cudzincami dlhodobo zijucimi v krajinach JA mam zaujimavu skusenost, ze vzdy najprv tvrdili, ze nic podobne sa tam nedeje, ze ziju prakticky v raji. Postupne ale pripustili, ze tam a tam sa im stalo to a to a inde zas nieco ine, tak nech si tam davame velky pozor, ale za celych x rokov to bolo len y-krat. Do novin sa tiez nedostane vsetko, napr.nas prepad nikto nepublikoval v lokalnej tlaci.
Dalsi fakt je, ze tie prepady nie su primarne zamerane na turistov, banditi nejdu po elektronike, ale po peniazoch a spenazitelnych veciach, turisti ti su len pripadny bonus.
Vela sme potom spekulovali nad taktikou, kam dat cenne veci. Vseobecne sa neodporuca dat ich dole do batoha, lebo nad nim pocas cesty nemas 100% kontrolu a stava sa, ze banditi vsetko zdola nahadzu do nakladaku. Ale zase v nasom pripade by to byvalo lepsie, lebo brali len veci zhora. Niekedy dokonca nechaju ludi vystupit a vyzliect, hlavne deti, lebo vedia, ze rodicia skryvaju cennosti v plienkach, spodnom pradle. Nevyberies si. My sme nakoniec vsetky doklady, karty a peniaze nosili pri sebe, ze ak bude sanca skryt ich, operativne ju vyuzijeme.
Ahoj, ja jsem za 13 mesicu v Jizni Americe nemel zadny problem, jen na vyjezdu z Quita vykradl kluk, ktery se pri nastupu do autobusu tvaril jako zamestnanec firmy a usadil me i kamarada, co jel se mnou, na sedacky, jemu batuzek, ktery si nechal u nohou, kdyz si sedl za nej. Mluvil jsem s mnoha cestovateli, ale o prepadeni mi temer nikdo nepovidal. Netvrdil bych ani, ze je v Jizni Americe bezne prepadeni na treku ci vylete v prirode. Pichincha a Mandango u Vilcabamby je tim zname, ale mozna posledni pripad byl cestou na Mandango uz pred nekolika lety (aktualni info nemam). To bych ale stejne nedoporucoval, ani Vilcabambu, protoze tam neni uz skoro zadny puvodni les a do NP Podocarpus je to odtamtud strasne daleko.
Pokud budete na jihu, tak vyjedte z mesta Loja taxikem za 10 USD do NP Podocarpus, cast Cajanuma (lze se tam i ubytovat), kde je mozne jit bud jen na vyhlidku nebo asi 5-6 h. okruh pres hrebinek a vrchol asi 3400 m n.m., kde krome krasnych vyhledu (pokud je hezky, coz je malokdy, ale ja mel) je snad nejzajimavejsi vegetace, co jsem videl v Jizni Americe. Skvely vylet je z Lojy do Zamory pres NP Podocarpus (kde se da ve vysce 1800 m n.m. vystoupit a prespat v chate jedne nadace, pokud tam nekdo je tak vevnitr, jinak ve spodni mistnosti, kde chybi dvere, take je tam moznost vyletu) a pak uz je to jen 6 km (taxi za 4 USD) do casti NP Podocarpus Bombuscaro, kde je v 1000 m n.m. panenska dzungle s kratkymi vylety podel reky, k vodopadu nebo prudce do kopce na vyhlidku. Muzete tam prespat v novych chatickach. Vse naprosto bezpecne. Rozhodne je to mnohem krasnejsi park nez Cajas, kde jsou jezera a hory, ale vegetace tak zajimava neni. Cajas je ale snadneji dostupny, protoze treky jsou hned u hlavni silnice z Cuency do Guayaquilu.
O nocnich prepadenich autobusu jsem slysel, ze to hrozi cestou z Guayaquilu na jih u Machaly, v Kolumbii z Popayanu na jih, v odlehlych oblastech Peru (do Tarapota od jihu, kde se ale bezne nejezdi), z Caracasu na letiste a nekde v Brazilii. Ekvador ma take mene bezpecne oblasti u hranic s Kolumbii a pobrezi od Atacames na sever, jinak bych ho povazoval (krome vyse zmineneho Quita) za pomerne bezpecny.
Nevim, co Jana mysli tim klamanim pri nakupu listku na autobus. Ja se s zadnym oklamanim nesetkal ani pokud jde o cenu. V Ekvadoru je vetsina autobusu podobne kvality – zhruba stredni. Listky se kupuji primo od te spolecnosti.
To prepadeni v noci v teto oblasti bylo asi spise vyjimecne, ale hlavne v Ekvadoru neni treba jezdit v noci, protoze vzdalenosti jsou vetsinou kratke a navic vyhledy stoji za jizdu pres den.
Ahoj Libor,
Tym klamanim myslim to, ze pri nakupe listka na stanici u okienka spolocnosti sme chceli najlepsi bus (technicky stav busu byva obrovsky), nechali sme si od predajcu ukazat, ktory typ autobusu to bude a ked sme na druhy den prisli na stanicu, cakalo nas velmi neprijemne prekvapenie. Stalo sa to potom este raz. A v Bolivii nam zase kludne predali drahsi listok na typ cama, aj ked ten spoj bol len semi-cama.
Co sa tyka kvality busov, cestovali sme len v Kolumbii, Ekvadore, Peru, Bolivii a Chile. Aj tie najlepsie busy v Ekvadore su na urovni 3. kvality v Peru a Kolumbii. Ale vyznamna vyhoda pre mna bola, ze nemali fungujucu klimatizaciu, v Kolumbii ju pustali na mrazivej urovni.
Cestovanie v noci – vyhlad z busu cez den bol hlavny argument proti, ale obcas bol nocny presun logickejsi. Niektore vzdialenosti su dojazdovo kratke, ale napr. prave z Quito k pobreziu je to cca 8 hodin. Na tejto trase prevazna vacsina ludi cestuje v noci. Takisto z Ekvadoru do Peru ludia casto beru nocne spoje. A nasa skusenost bola, ze tie lepsie busy su pouzivane castejsie prave v noci.
Bezpecnost nocnych presunov – v tej oblasti su prepady pravidlom v dobe tesne pred Vianocami, stava sa to kazdy rok, skoda, ze sme to nevedeli predtym. Vraj to maju na svedomi Kolumbijci, tu oblast – cestu medzi Quevedo a Santo Domingo kvoli tomu aj volaju Santo Domingo de los Colombianos.
Tiez ma zaujimalo, nakolko vynimocne to je, prestudovala som miestne noviny a policajne statistiky. Stava sa to celoplosne, bohuzial je to celkom caste, hlavne uz zmienena trasa a potom z Guayaquilu smerom na juh. A najoblubenejsi den je streda.
Celkovo ma kazdy cestovatel na bezpecnost v roznych kutoch JA nazor podla toho, kde sa mu co stalo, ci nestalo. Vypoculi sme si tolke rozne pribehy…miesta, ktore niekto vychvaloval, iny clovek zatracoval. Treba mat aj stastie, informacie a zdravy rozum sami o sebe nestacia.
Ak mozem poradit Romanovi – nehladaj teraz stastiky a pribehy, je to desive citanie, mna vzdy uplne presla chut pokracovat dalej. Chcela som len varovat, nech sa vam nestane, co nam. Ak budete cestovat cez den, riziko tohto typu bude blizke nule.
Parky – nam sa velmi pacil El Cajas aj Podocarpus. Podla mna sa to neda porovnavat, lebo v kazdom je uplne iny typ terenu aj vegetacie. Ekvador je vraj krajina s najvacsou biodiverzitou na svete, treba si nastudovat viac a vybrat podla svojich preferencii.
Cajas som zmienila kvoli lahkej dostupnosti, ak ma Roman menej casu a vela planov.
Meli bychom vsichni moc podekovat Jane za tato varovani! Vubec by me to nenapadlo! Byl jsem v Equadoru v r.1975 a tehdy tam nic takoveho neexistovalo. Kolumbie byvala zla uz tehdy. O tom prepadeni autobusu uz tu kdysi psali nejaci Cesi. V ceste byla v noci barikada. Tenkrat litovali, ze si penize a cennosti nenacpali do ponozek. Money belt jim sebrali. . . Jinak nedejte na lidi, kteri vas budou presvedcovat,ze je nekde bezpecno jenom proto, ze JIM se nic neprihodilo! . Dekujem Jano!!
Tak to bylo jiné přepadení, tady nebyla žádná barikáda. Co jsem četl, velké kameny na silnici dávali za účelem přepadení v Peru. Money belt je při takovémto přepadení ideální pro zloděje – mají značně ulehčenou situaci. Rady pro tuto situaci jsem napsal výše včetně potenciálně nebezpečných míst.
Jen si čtěte všechna možná varování, co vše se kde stalo za posledních deset let, ale pak nikam nepojedete, jako se to málem stalo mně, že jsem se na základě takových varování bál jet do Ekvádoru a dalších států v okolí. Naštěstí jsem pak mluvil s mnoha lidmi, co tam byli, přestal se bát a měl krásnou cestu. Jezdíte vůbec ještě po silnicích? Víte kolik lidí tam zemřelo? Nebo kolik chodců zemřelo? A to je horší než být okraden.
Ahoj, taky me pak napadlo, ze toto asi maji na svedomi Kolumbijci. Kdybych byl kriminalnik v Ekvadoru, asi bych si na takove prepadeni vybral prave tuto linku, protoze se da predpokladat, ze tam bude plno mladych s drazsimi mobily a nekteri budou mit dost hotovosti (v Canoa asi neni bankomat, ale v nedalekem San Vicente ano). Tato jedina linka jeste ma smysl na nocni jizdu, ale prave proto bych ji za danych okolnosti nedoporucoval. Tomu kamaradovi vykradli batoh na stejne trase (i kdyz jeste u Quita), kdyz jsme mirili do Canoy. Primy bus ale nejel, takze jsme jeli smer Portoviejo a pred cilem prestoupili na bus do Bahia de Caraquez.
Pokud clovek prece jen v takovych oblastech v noci cestuje, je lepsi mit drahe veci v batohu v kufru, kam obvykle pri prepadeni pro nedostek casu nejdou (u vas ale mozna meli casu dost, kdyz vas prinutili jet stranou) a dat si vetsi cast penez treba do opasku se zipem a jinych skrysi (to plati kdekoliv) a kdyby je nahodou znali, tak do nepruhledneho maleho igelitaku, ve kterem bude dalsi igelitak s odpadky. Oni snad do odpadku moc hrabat nebudou, ale pak je omylem nevyhodte.
Ja jsem si tedy velkych rozdilu v kvalite busu v Ekvadoru za 2 mesice krizem krazem nevsiml. Nikdy jsem si tam nekupoval listek dopredu, vzdy tesne pred odjezdem nebo u pruvodciho. Pred vanoci na dlouhou trasu to ale asi je treba. Luxusni (a drahe) jako Cruz del Sur v Peru tam snad ani nemaji. Ale zase zadna bida jako treba na Sri Lance nebo v Nepalu to neni. Prilis stare nebyvaji, ale zachody v nich nejsou, kdyz vzdalenosti jsou kratsi. V Kolumbii jsem jel i celodenni useky temer vzdy v minibusech (busetach), ktere rad nemam pro malo mista na nohy a snazil jsem se jim vyhnout (do Cocuy mi v Bogote slibili, ze to bude velky autobus, ale nebyl). Stoji 3x vic nez v Ekvadoru, ale pro me kvalita horsi. Navic mnohem horsi kvalita silnic v Kolumbii. V Bolivii jsem jel v cama busu.
Taky jsem po precteni nejakych oficialnich americkych informaci premyslel, jestli vubec jet do Ekvadoru, ale od cestovatelu jsem slysel, ze zadne problemy nemeli, tak jsem jel a Ekvador mam z JA neoblibenejsi (asi spolu s Chile, ale ostatni o tolik pozadu nejsou).
Ahoj,chystame se pristi mesic do Quita, priletime tam cca nekdy v devet vecer a hostel mame v te ctvrti Mariscal. Z toho, co jsem tu tak cetla mi vyplyva, ze asi neni moc dobre, abychom se tam (ve dvou) potulovili autobusama kolem desate az jedenacte vecer. A mate tam zkusenosti z taxikama z letiste? Jsou nejake dobre, co cloveka nenatahnou?
Dik Rut
Ahoj,
Byla jsem tam teď září 2013 a radši bych večer volila taxíka. Na letišti Vás budou chtít odchytit různí podivní taxikáři. Jezdili jsme žlutýma provéřenýma taxíkama, cena z letiště cca 10 $. V taxi mu. Vás zamknou a jsou celou jízdu pod dohledem kamer. Během dne není problém jezdit hromadnou dopravou. Cena metrobusu kolem 0,25 $ a je to nejlepší a nejrychlejší způsob dopravy přes Quito.
Hanka
Dik za typ, bude se to hodit 🙂
Ahoj,chystame se pristi mesic do Quita, priletime tam cca nekdy v devet vecer a hostel mame v te ctvrti Mariscal. Z toho, co jsem tu tak cetla mi vyplyva, ze asi neni moc dobre, abychom se tam (ve dvou) potulovili autobusama kolem desate az jedenacte vecer. A mate tam zkusenosti z taxikama z letiste? Jsou nejake dobre, co cloveka nenatahnou?
Dik Rut
Ahoj,
pozdě večer je nejlepší jet do města taxíkem – stojí asi 25 USD (cena je pevně daná) a v hostelu budete cca za 45 minut.
Další možností v noci je autobus (8 USD za osobu), který Vás vezme ke starému letišti, odsud byste museli dál taxíkem.
Poslední autobus ke stanici metrobusu odjíždí kolem osmé večerní (2 USD).
Ahoj,
jinak pekny dokument z Ekvadoru je zde: http://www.bushmanfilm.com/ekvador-el-chuchle/ 🙂
Ahoj, chystám se v prosinci do Ekvádoru, pojedu sama holka večer z letiště do ubytování taxíkem/hotelovým taxíkem – je to pro samotnou holku bezpečné? Díky Hanka.
Tip měsíce: USA
Oregon: Nečekaně krásný americký klenot
Jana Račanová: PCT aneb procházka americkou divočinou
Michal Šopor o USA: Máš v papírech R
Knižní tipy
Dobrovolníkem na cestách, aneb co může být špatně
Plánovali dovolenou, ale neodletěli: 5 nejčastějších důvodů, proč vás nepustí do letadla
Nové články
Skisafari ve Wallisu: Saas Fee, Zermatt, Nendaz, Aletsch Arena
Na horách: nový film, který propojuje lásku k horám, lidskost a skutečnou pomoc záchranářům
Vánoční čas v Německu – období světel, vůní a tradic
Vybavení na cesty
Ebook PRVNÍ POMOC NA HORÁCH
Zdarma ke stažení
Mapy a průvodci VŠECH zemí světa
Na KnihyNaHory.cz
Darn Tough BEAR TOWN MICRO CREW
Turistická ponožka s neotřelým designem a doživotní zárukou, na každou štreku.
BRUTÁLNÍ VÝPRODEJ
Boty, oblečení, vybavení na dlouhé štreky na Běž.cz
Pojištění do celého světa
u nás je nejvýhodnější + dárky zdarma, slevy na boty a vybavení
Trailové a GRVL boty Salomon
Vybírej ze 17 modelů na Běž.cz
Ahoj Romane, po Quitu se pohybuju velmi často. Určitě tam nemusíš mít přehnaný strach.
Pokud budeš dodržovat běžná pravidla (nenosit cennosti ani doklady, vyhýbat se opuštěným uličkám, reagovat na pokyny místních, atd, atd.), tak bys neměl mít žádné problémy.
Historické centrum Quita je až tak do 21. hodiny celkem bezpečné, ale zlodějíčků je plno všude.
Mariscal je trochu horší. Viděl jsem tam i za dne několik krádeží a rvaček, na které policie vůbec nereagovala, ale ozbrojené přepadení mimo velmi pozdní noční hodiny není příliš pravděpodobné.
Na Panecillo to pěšky zatím není bezpečné, i když před pár týdny tam pochytali bandu mladistvých násilníků, tak to snad brzy bude lepší.
Hostelů je několik v centru a celá řada i v zóně La Mariscal – ceny za pokoj od 7 dolarů výše – nech se inspirovat třeba recenzemi na internetu. Centrum je zatím levnější než La Mariscal.
Užij si Ekvádor! Zdravím z Guayaquilu.
diky honzo. je tedy lepsi (bezpecnejsi) bydle v Old Quito nez v Mariscal?
kradeze/rvacky – mistni se rvali mezi sebou nebo mlatili turistu? 🙂 sorry za blby otazky, ale po precteni nekolika cestopisu mi Quito pripada jak valecna zona, kde je sance na prepadeni vyssi nez pri prochazce po Chanove v jedenact vecer
Ahoj, Quito určitě NENÍ válečná zóna. Naprostá většina návštěvníků tam nemá jakýkoliv problém. Podle policejních statistik je mnohem nebezpečnější Mariscal, podle turistických průvodců centrum – tak si vyber 🙂