HedvabnaStezka.cz SvetBehu.cz Pohora.cz SvetOutdooru.cz TuleniPasy.cz Pádler.cz Festival OBZORY Expediční kamera SNOW Film fest Klub cestovatelů Praha/Brno

RADY NA CESTU

VYBAVENÍ NA CESTY

POSLEDNÍ DISKUSE

SEXUÁLNÍ HARAŠENÍ NA CESTÁCH

SEXUÁLNÍ HARAŠENÍ NA CESTÁCH

 

Nevím přesně čím to je, ale velkou skupinu mužů, zvláště v některých zemích jako je třeba Indie nebo Pákistán, přitahují cestovatelky magickou silou. Překvapivě tuto pozornost většinou neoceníte. Jak se vyvarovat nepříjemným zážitkům?



Kde musíte být opatrné

 

povinný šátek, Íránpovinný šátek, Írán

Jedná se obvykle o státy s velmi tradičními, konzervativní společnostmi. Sex před svatbou je nemyslitelný. Kontakt mezi muži a ženami (ne členy jedné rodiny) minimalizován (existují i např. oddělené fronty na jízdenky či vstupenky nebo pro ženy vyhrazená místa v autobusech a ve vlacích). Typickým ženským oděvem bývá téměř vše zahalující závoj. A místy ženy dokonce skoro vůbec nepotkáte.

Zároveň jsou to oblasti, kde na ulici zpočátku zaraženě zíráte na mladíky vodící se za ruce (ne vždy to znamená ale to, co si teď možná myslíte - v řadě zemí je mezi muži běžný mnohem intimnější, ačkoli pouze přátelský, tělesný kontakt, obětí nebo polibky na tvář). Dívky na vás po několika společenských frázích na úvod konverzace zvědavě vyzvídají, jaké to je „chodit s klukem“. A spousta internetových kaváren vypadá jako temné kobky s oddělenými a diskrétně uzavřenými kójemi, ze kterých růžově září z obrazovek tisíce pornostránek.

I když je zjevně sex téma tabuizované a možná právě proto, efekt zvláště na mladé muže bývá opačný, stupeň vědomé i podvědomé frustrace vysoký. Dospěla jsem k závěru, že kdyby třeba Pákistánky chodily v minisukních a lodičkách, možná by bylo v této zemi o pár teroristů a násilných extrémistů méně. (Je to hodně zjednodušující pohled, ale kolik času stráví průměrný mladý muž okukováním a laškováním s hezkými ženskými kolem? Když nemá možnost se takto zabavit, což je příklad třeba právě Pákistánu, myslí pochopitelně na jiné věci.) V kombinaci se znalostmi, které o ženách ze Západu místní muži získali ze zákeřné kombinace pornostránky – holywoodské trháky, se opravdu je na co „těšit“.

Jak se sexuálnímu harašení na cestách vyhnout?


Mnozí muži v zemích třetího světa se na základě takovýchto fotek a hollywoodských filmů domnívají, že všechny bílé ženy jsou povMnozí muži v zemích třetího světa se na základě takovýchto fotek a hollywoodských filmů domnívají, že všechny bílé ženy jsou snadno k dosažení

Především je nejlepší necestovat sama, ale s mužem, a ať je to váš faktický manžel nebo ne, všem raději říkejte, že je, opravdu hodně to změní jejich pohled na vás. Ale bohužel ani to není 100% ochrana před obtěžováním. Snad jen kdybyste si neholila měsíc nohy a pak se vydávala za manželovu opičku, která ho věrně doprovází na cestách.
Samozřejmostí je oblečení, co nejvíce přizpůsobené místním zvyklostem. Nemusíte s tím třeba vnitřně souhlasit, že v některých zemích ženy musí chodit od hlavy po zem schované v neforemných hidžábech, ale předsevzetí, že budete chodit v tom, v čem to vyhovuje vám, se pravděpodobně rychle sami vzdáte. A naopak takový oděv možná oceníte jako velmi praktický. V tomto směru se mi jeví jako naprosto ideální burka, která se nosí v Afghánistánu, ve které je i obličej zakrytý jemnou sí’tkou, takže můžete kráčet po ulici celkem anonymně. Někde navíc bývá typický dámský oděv ušitý z tenkých, chladivých látek, které dobře chrání před sluncem a jimiž příjemně profukuje. Domorodce může ovšem zarazit i holka v pánských kalhotech a košili a vlasy ostříhanými na ježka. Nemusí si být totiž úplně jistí, kdo vlastně jste, a může se stát, že to budou chtít detailně zjistit. Pokud chcete nosit kalhoty a košili, noste zároveň alespoň šátek, pak by je snad, snad mohlo trknout..

Finty na turistky

Mezi obvyklé finty nadržených mladíků patří „náhodné“ doteky. Časté ve větším davu, snažte se vyhýbat tlačenicím, např. při nastupování do dopravních prostředků nebo přímo v nich. I když je to někdy obtížné se takové situaci vyhnout. V dopravních prostředcích hrozí i padání hlavy a jiných končetin „usínajícího“ na vaše rameno, případně jiné části těla. Také není dobré mačkat se přímo vedle řidiče, začne o to víc používat řadící páku, obvykle se přehmátne a sáhne vedle, na vás. Cestovatelka by si měla raději vybrat místo vedle jiné ženy nebo vedle staršího člověka. Pokud to není možné tvařte se nepřístupně a v případě potřeby křičte, většina místních lidí se vás zastane a často i ztrestá obtěžovače, třeba jej vykáží z autobusu. A hlavně: existují kupé a sedadla, stejně jako třeba fronty nebo prostory v restauraci, která jsou vyhrazená pro ženy nebo rodiny s dětmi.

Může se také stát, že jdete po ulici a někdo do vás „omylem“ vrazí (kráčí proti vám skupinka mladých mužů a najednou ten krajní zakopne nebo se zamotá a spadne přímo na vás). Nevím přesně, jak se tomu vyhnout, snad jít na straně blíže k okraji cesty, ne středem, kde se střetávají dva proudy proti sobě jdoucích chodců, a z jedné strany se blokovat „manželem“. Nebo se tváří, že vám chce pomoci, podává pomocnou ruku (třeba průvodci na trecích v džunglích) a najednou vás objímá, ruce mu sjedou atp. V tomto směru je dobré být samostatný a rázně i třeba s úsměvem a preventivně naznačit, že to zvládnete sami. Méně interaktivní, nicméně stejně obtěžující bývá „očumování“, ale kvůli tomu nemusíte být žena.

V některých zemích se prostě kolem cestovatele srotí dav čumilů a tupě zírá, ať dělá cokoli. Ignorujte je, stejně jako pokřikování a pískání. Vyhýbejte se očnímu kontaktu. Nesvlékejte se do plavek na pláži, kde jsou všichni oblečení, raději běžte stranou. Šmírování v hotelové koupelně nebo na WC - stěžujte si na recepci, případně se raději přestěhujte.

Jaké jsou vaše další tipy?

Afghánci v Lalu

 



06.11.2010, Lucie Gladišová


Diskuse


Mack
Mack
Jen k posledni větě preci se nikdo nebude bránic něčemu peknému a příjemnému. Takže na tom není nic zajímavého. Jen vidina nejaké šance co doma hold není
28. 05. 2006, 08:23:21
protivná manželka
protivná manželka
No, poslední věta článku je jasná ironie a určitě s Vámi souhlasím, co se týká pěkných zážitků:chlapi co nesedí doma jako bačkory jsou prostě nejlepší:)
30. 05. 2006, 04:29:56
Prdola
Prdola
Akorát, že by mi to doma neprošlo už kvůli rodinnému rozpočtu. Takže chlap v bačkorách je přesně to, oč má žena usiluje. No, vlastně ne tak docela, plánuje mi víkendy a tahá mě s dětmi na akce, které zrovna nemusím, asi se mi chce pomstít za to, že přes týden celkem dost pracuji :-(. Nasadit alespoň občas bačkory musí být ráj :-).
30. 05. 2006, 10:11:25
V preplnenych dopravnich prostredcich funguje posadit se mezi "sveho" muze a ulicku nebo okenko, a pokud nemate s sebou zadneho "sveho" muze, lze misto nej pouzit i tasku nebo batuzek a oddelit tak od sebe cizi muze.

Proti ruce spolucestujiciho periodicky padajici na moje kolena fungoval docela obstojne nastrazeny velky otevreny spinaci spendlik, ktery nosim zapichnuty v odevu, hodi se totiz i pro spoustu dalsich prilezitosti. Zacit totiz v teto situaci hlasite upozornovat na jeho nemravne pocinani a hledat podporu u mistnich lidi by nemuselo byt ostatnimi pochopeno, protoze nemrava opravdu vypadal jako nevinne spici tatinek dvou deti.
04. 06. 2006, 17:13:50
P.P.
P.P.
No, zazil jsem jednou neco opravdu skaredeho. Sel jsem se svou kamaradkou se kterou jsme cestovali po Indii v meste Jammu na vlak a prave tam nastupovali vojaci asi ze stridajici se smeny. Zjevne to byli indove po nekolikamesicni sluzbe v Kasmirskych horach kteri mesice nebo mozna i leta nevideli zenu. Stovky mozna tisice. V rukou automaticke zbrane, pocitam ze nabite. A my prochazeli ulickou mezi nimi. Najednou jeden vojak, buhvi co ho to napadlo plivnul. Potom dalsi a dalsi. Nez jsme dobehli do vlaku byla Hanka uplne mokra. Branit jsem ji nemohl, to bych nemusel prezit. Saty ktere mela na sobe (nijak provokativni) pak uz neprala ale rovnou vyhodila. I tak muze vypadat harrasment.
05. 06. 2006, 05:17:57
Jan
Jan
No v Bangkoku jsem žil půl roku, to co píšete považuji za nesmysl - jen dvakrát jsem dostal decentní (a milou) nabídku na sex (a to nejsem žádný šereda). Že by na mě někdo na záchodě šahal, považuji za science-fiction - pokud člověk nevyhledává nějaká speciální místa. Ono je to totiž v tom, jak žijete. Pokud jste zvyklá na náruživé uspokojování, bezděčně se to projeví i na vzhledu/chování, ať děláte co děláte. K tomu připočtěte i evropský běžný styl chování/oblékání no a máte s Indy či frustrovanými Pákistánci problém (nikoli však s Thajci).
11. 06. 2006, 06:01:59
LG
LG
Thajsko jsem navštívila několikrát a poslední rok jsem tam žila. Masírování na WC je zjevně služba (bez sexuálního podtextu), na kterou můžete narazit na více místech, např. v některých podnicích (restauracích) v čínské čtvrti v Bangkoku. Máte určitě pravdu, že Thajci jsou velmi tolerantní a cestovatelky se zde s obtěžování setkají spíše výjimečně, narozdíl třeba od Indie či Pákistánu (to ostatně v článku ani netvrdím:). Zajímalo by mne, co myslíte "náruživým uspokojováním, které se projeví na vzhledu". Osobně se snažím cestovat tak, abych nikoho z místních neurážela ani neprovokovala, oblečení i chování co nejvíce přizpůsobené místním zvyklostem, přijde mi to jako samozřejmost. O to více mne pak mrzí, že ani to někdy nestačí. A podobnou zkušenost má více cestovatelek, které znám.
13. 06. 2006, 00:26:33
Marketa
Marketa
Muzete mi trochu blize specifikovat co myslite pojmem "naruzive uspokojovani" a jak sexualni zivot ovlivnuje vzhled cloveka? Docela by me to zajimalo. pripada mi, ze vam unika pointa tohoto clanku. Zadna logicky smyslejici cestovatelka by se nevydala napr. do Pakistanu v minisukni a tilku na raminka. A pokud na sobe mate neforemny cerny habit, sedite v autobuse a nekdo vas osahava, problem asi nebude v "evropskem chovani/stylu oblekani". Nemyslite?
06. 09. 2006, 10:14:29
Helena
Helena

Tak ono se to netýká jen cestovatelek, četla jsem výzkum z Egypta a 98% žen bylo osaháváno v hromadné dopravě apod., včetně těch které nosí nikáb a podobné hadry. Rozdíl je jen v tom, že místní ženy si to nechají pro sebe a nikde si nestěžují protože to vnímají jako svojí chybu. Takže nemá moc smysl snažit se extrémně přizpůsobit, jen do té míry pokud je mi to pohodlné.

23. 03. 2017, 20:44:35
kobr
kobr
souhlas s marketou :)
02. 11. 2006, 11:24:29
iva
iva
neni spis problem v tom, ze jsme bělošky a ne jestli jsme nebo nejsme vyzyvave oblecene? (taky by me zajimalo, jak se chova ta, ktera je zvykla na "náruživé uspokojování"!?!??! haha a hlavne by me zajimalo, jestli i chlap, ktery je zvykly na "naruzive uspokojovani" se taky jinak chova!?!?!... ale to jsem odbocila :))
je jasne, jak uvazuji o beloskach, notne je to jejich minění podporene filmy + serialy z USA, ktere chytaji ze satelitu a neni to problem jen Indie, nebo Pakistanu, ale setkavam se s tim i v Arábii. Maji nas za holky lehkych mravu a jak psala Saša Ryvolova v nedavnem cestopisu ze Syrie, nekdy tomu i ty belosky pomahaji tim, ze tam jezdi za sexualni turistikou (viz ta Syrie, Egypt, Turecko...)
02. 11. 2006, 20:03:21
Radka Cudlínová
Radka Cudlínová
Jedinej problém, kterej jsem měla s obtěžováním, to bylo v Egyptě, byli jsme tam dva páry a nás s kamarádkou místní občas plácli po zadku. Bylo to nepříjemné, ale ani naši kluci nás neubránili :O( Naštěstí nikde jinde si na mě místní nedovolili.
03. 11. 2006, 09:52:27
iva
iva
Ted mam konkretni dotaz pro zeny a divky, ktere cestovaly na Arabskem poloostrove a okoli-Iran + Irak, atd, kde jsou vice nabozensky tužší režimy? Co jste tam mely pri cestovani na sobe? Spis by me opravdu zajimaly rady tech, ktere tam opravdu byly, nez nazory nejakych teoretiku, kteri byli jen v Egypte. Ja na svych cestach nosim plandava bavlnena trika, ktera rozhodne nejsou upnuta,ani prusvitna. Mam oblibene jedny bermudy, pri chuzi v nich mam schovany kolena (opravdu to jsou bermudy, ne zadne sortky) a v techto koncinach jsem se v nich necitila dobre, ze jsem radeji nosila dlouhe kalhoty, protoze pri sezeni ta kolena vykukovala a nekterym mistnim muzum to nedelalo dobre... Jenze v tech dlouhych kalhotach a v tom vedru mi moc prijemne nebylo...Jak jste to tam resily vy?
03. 11. 2006, 20:46:31
LG
LG
V Iranu a Saudske Arabii je nemyslitelne neco takoveho nosit. Dokonce zakazane. Tam musis v burce nebo v dlouhych satech az po kotniky.
04. 11. 2006, 16:09:43
Karel W
Karel W
Ahoj Ivo, moje Petra si na cestach oblibila indicke pandzabi, ktere melo velmi plandave kalhoty na tkanicku u pasu. Byly desne vzdusne a dobre se praly :-) V indii se to hodne nosi, takze pokud bys nekam jela, tak bych to asi resil tak, ze zajdu do obchodu a koupim neco, v cem tam chodi mistni lide ...
http://www.setkanicestovatelu.cz/index.php?art =3242
03. 11. 2006, 21:48:26
iva
iva
Ahoj, diky za reakce, ja dlouhy saty, nebo sukne na cestach nesnasim.... vim, ze obleceni musim prizpusobit, nemuzu se tam promenovat, jak Pamela v Pobrezni hlidce... :)
Karle, tvuj webik a jeho clanky moc dobre znam... (z neho jsem presla sem) a preju ti, aby uspesne dopadl pristi vikend... :) iva
04. 11. 2006, 20:22:41
Karel W
Karel W
Tomu rikam lichotka :-) Diky ;-) Skoda, ze jsem Te nezastihnul na otviracce v Karavanseraji ...
04. 11. 2006, 22:39:52
Rita
Rita
Ahoj Ivo, nevim jestli je stale aktualni tvuj dotaz ohledne obleceni v iranu. Byla jsem tam s kamaradkou v roce 2004 a po prijezdu jsme okoukli co nosi mistni holky. Jedna se o kosili, ktera saha az nad kolena, je pomerne uzka a vypasovana. Zasadne cerne barvy. Pod tim kalhoty jakekoliv a satek. Nemaji radi kdyz se nosi sandale bez ponozky, jednou na nas prisla kvuli tomu mravnostni policie. Jinak satky muzete mit barevne, to se toleruje. Nechte si takove kosile usit tady v cechach pred odjezdem, my jsme dle informaci prijeli do teheranu v dlouhych habitech az na zem a muzu rict uprimne, ze se nam vsechny mistni iranky vysmali, protoze jsme vypadali jako strasidla..:-)
12. 02. 2007, 15:57:07
george
george
Čádor se dá koupit za 5 - 15 USD (dle kvality) v Dogubeyazitu v Turecku. Jen se blbě nosí krosna - jak vykřikovala kamarádka. Ale zalíbil se jí natolik, že ho nosila i v Pakistánu a sundala ho až v Himalpradeši.
07. 06. 2007, 13:12:46
Takze mohu prijet do Iranu v kalhotech /rejoice/s ponozkama v sandalech a nejake volne kosili s satkem na kebuli a tam si pripadne obstarat nejaky mistni habit? Da se tam nebo v Turecku bezne nejake obleceni sehnat? No jo, neumim si predstavit jit v cadoru a na zadech nest batoh.
08. 06. 2007, 10:38:06
kitty
kitty
obleceni tam sezenes v pohode
s tim batohem to je opravdu problem...
08. 06. 2007, 11:37:49
george
george
Teda jeho hlídali, protože byl prašivej křesťan, ale sebe ne. Ono ale není o co stát, veřejná poprava na jeřábu není to pravé.
14. 06. 2007, 09:22:44
george
george
Oni v poslední době trochu zase přitvrdili, takže ty kalhoty by mohly na hranicích trochu vadit. Čím konzervativnější, tím rychlejší odbavení. Jinak velmi konzervativní je oblast za tureckými hranicemi a pak logicky okolo města Chom. Velmi uvolněné mravy (na iránské poměry) mají děvčata v Isfahánu. Je to ale celé komedie. V Bamu jsme spali v penzionu u Aliho a na večer pro nás uspořádal hostinu (placenou) v zahradě jeho domu. Obsluhovali nás jeho 2 dcery (18 a 19). Jedna měla vypasované tílko a dvoupalcovou minisukni a druhá kraťasy z ustřiženejch džín typu Los Angeles výpadovka v 11 večer. Přiznám se, že jsme po měsíci na cestách úpěli, ale Ali hlídal. Pak šly pro chleba, nahodily čádory a rázem byl klid. Jen nevím jestli všichni ještě po zemětřesení žijí. A kámoš byl v Teheránu na studenstském mejdanu a bylo to ještě veselejší - nikdo nehlídal.
14. 06. 2007, 09:17:52
ahoj, neda mi to neodpovedet. Nedavno jsem se vratila z Iranu a v guesthousu u Aliho v Bamu jsem spala /poku myslis Aliho Akbara/, prezil a znova to obnovil, i za pomoci mnoha backpackeru...Jinak se sex. obtezovanim mam bohate zkusenosti tey i z iranu. Vsem holkam radim - zapomente na vyplandana trika a dlouhe sukne. Pokud se chcete vyhnout problemum, kupte si mistni oblecek manto/pokud mozno tmave barvy/ a k tomu dlouhe lehke kalhoty /tey tmave barvy/ a hlavne si zahalte /upne/ vlasy satkem /tey nenapadne byrvy/ uvazanym na babku. Vyplati se vam to!!Zila jsme tam rok a vim, ze setkani s nabozenskou policii neni med. A hlavne , v iranu je jim jedno ze nejste muslimka ci Iranka, pro vsechny plati halit halit halit.tak hodne stesti
31. 07. 2007, 19:53:55
jana
jana
Jednou jsem se šla v Maroku sama projít, kamsi podél pláže; dal se se mnou do hovoru nějaký kluk a byl stále více gentlemanský, až jsem vzala roha. Upřímně: není to hrdinství jít se procházet a splývat s přírodou sama v těchto zemích.
22. 10. 2010, 14:50:02
wilddog
wilddog
a to bylo jako harašení jo? :-)
07. 11. 2010, 16:22:50
petra
petra
Každopádně doporučuju cestovatelkám v muslimských zemích stále šátek na hlavě. Ctíte tím kulturu(která vás nejspíše zajímá, když tam jedete...)a chlapi i ženy na vás budou koukat mnohem přívětivěji. Jako tady nechodíme po městě v bikinách, nechoďte mezi muslimy nepatřičně oblečené. A to platí i pro cestovatele - žádné kraťasy, nátělníky. Pochutnáváte si na místním jídle, jezdíte místními autobusy, obdivujete památky, kulturu a víru místních, respektujte i vzorce chování.
22. 10. 2010, 14:57:28
Jenda
Jenda
proč bych já je měl respektovat tím, že se budu pařit na poušti v dlouhých kalhotech, když oni v Evropě zase nerespekují naše vzorce oblékání ?
25. 10. 2010, 12:23:21
Jenda. myslím si že když jsi chlap, takové věci zase nemusíš do detailů řešit, ale my jako ženy raději budeme chodit v jejich hábitech než se stát součástí obchodu s bílým masem!
02. 11. 2013, 10:51:11
jana
jana
jaké vzorce podle Tebe "oni" nerespektují?
25. 10. 2010, 15:07:28
ferda
ferda
nerespektuji nic, akorat bordel delat, to jim jde na jednicku!
13. 11. 2010, 00:33:22
tynna32
tynna32
plně respektuji: nosím "hada" myšleno nákrčník na vlasech, dlouhé nohavice popř. i rukávy, nevyjednávám s muži, pokud se nedovtípí, že jsem jediná, kdo ze skupiny přeloží potřebné, a vyžaduje-li to situace, zejména jedná-li se o pozvání celé skupiny na občerstvení, sedám si stranou, nedívám se domorodcům zpříma do očí....výsledek .... muži mě přijímají bez komplikací a u žen, tím, že dodržuji tradice, mám otevřené dveře do domácností a do jejich života.... ale pravda je ta, že pokud oni i ony žijí tady, měli by respektovat naši kulturu, narážím na ženy v burkách, které ve Francii a v Belgii žádají o sociální dávky systémem jeden doklad více žen, bez zahalení v šátcíh by jim tohle neprošlo
25. 10. 2010, 15:52:06
Milan
Milan
Oni nerespektuji nasi kulturu Jano.Evropa je krestanska.Jsou to muslimove co nerespektuji nase pravidla.Viz Nemecko a Turci.Kazdy vi o cem mluvim. Francie a muslimske demonstrace....Evropa jednou dojede na toleranci a tzv.demokracii.Az budes mit u baraku mesitu z jedne strany a cernosskou rodinu z druhe strany. Budes asi mluvit jinak. Po nas chteji pri cestach do Iranu dodrzovat jejich pravidla,ale oni po Evrope cestuji a funguji v burkach.Vubec bych je sem nepustil,pokud nebudou vypadat jako krestane. Co vy na to.
04. 11. 2010, 19:41:41
Klára
Klára
Pravidla návštěvy určuje hostitel. Pro krátkodobé návštěvy to asi není pro nás Evropany podstatné, jak se muslimové u nás oblékají, když se chtějí balit a potit,je to jejich věc.Říkám to přesto, že já jsem byla v Turecku i v dlouhé sukni a v tričku s krátkým rukávem za exota a v některých oblastech jsem cítila nevraživé pohledy. Ale pro trvalý život tady, myslím si, by se měli přizpůsobit, nikdo je nenutí zde žít.A na úřadech jednat s lidmi, zahalenými od hlavy k patě a tím anonymními,nepokládám za správné. Nemusíme si jako hostitelé nechat všechno líbit.
04. 11. 2010, 21:10:39
kate
kate
A proboha kolik jste viděli u nás lidí chodit v burce nebo jinak zahalené od hlavy v patě? Každý den chodím centrem prahy a není nikdo takový a mimo prahu už vůbec ne. I v Londýně nebo Paříži takových lidí je minimum. Řiďte se vlastním rozumem a tím, co vidíte kolem sebe na vlastní oči a ne několika přihlouplými mediálními kauzami. Typický příspěvek viz výše Milan - "Jsou to muslimovéé, co nerespektují naše pravidla. Viz Německo a Turci, každý ví o čem mluvím" - nech si fráze Milane a napiš čím Turci v Německu nerespektují pravidla. Čím tak zásadním a zda je to opravdu tak masově, že se toho mám obávat? To si myslíte, že naše křesťanská evropská kultura se rozpadne tím, že tady někdo bude chodit jinak oblečený? To je podle vás ta zásadní hodnota? Snad proboha ty kulturní rozdíly jsou v něčem jiném a mnohem zásadnější.
04. 11. 2010, 21:31:04
Klára
Klára
To Kate: na vlastní oči a na vlastní kůži jsem viděla a zažila Turecko a vím, o čem mluvím. Samozřejmě, že nejde prioritně o oblečení,že jde o rozdíly v kultuře a hlavně o toleranci k rozdílům. V Praze, kde nebydlím, jsem moc žen v burkách neviděla, ale v Londýně jsem je viděla v množství větším než malém :-) Busman:Komunita navzájem ať se baví jazykem, jakým chce, ale když chce úředně jednat s většinovou společností, ať jedná jejím jazykem.Neboli, pokud chci něco zařídit na úřadech v zemi, kde žiju, nebudu se schovávat, budu sáma za sebe. Šálu i čepici si v budově úřadu sundám i doma.
06. 11. 2010, 20:48:40
Klára
Klára
To Kate: na vlastní oči a na vlastní kůži jsem viděla a zažila Turecko a vím, o čem mluvím. Samozřejmě, že nejde prioritně o oblečení,že jde o rozdíly v kultuře a hlavně o toleranci k rozdílům. V Praze, kde nebydlím, jsem moc žen v burkách neviděla, ale v Londýně jsem je viděla v množství větším než malém :-) Busman:Komunita navzájem ať se baví jazykem, jakým chce, ale když chce úředně jednat s většinovou společností, ať jedná jejím jazykem.Neboli, pokud chci něco zařídit na úřadech v zemi, kde žiju, nebudu se schovávat, budu sáma za sebe. Šálu i čepici si v budově úřadu sundám i doma.
06. 11. 2010, 20:50:33
miro
miro
To Kate, prijed se podivat do Teplic v cervenci a srpnu jestli jsi nikde mimo Prahu nevidela zahaleny zensky z muslimskych zemi.Jsou jich tu stovky a akorat posedavaji v parcich a delaji strasny neporadek.Jeste,ze casem odjedou.Jeste,ze jim tady neumoznily postavit mesitu.
16. 11. 2010, 20:42:38
miro
miro
To Kate, prijed se podivat do Teplic v cervenci a srpnu jestli jsi nikde mimo Prahu nevidela zahaleny zensky z muslimskych zemi.Jsou jich tu stovky a akorat posedavaji v parcich a delaji strasny neporadek.Jeste,ze casem odjedou.Jeste,ze jim tady neumoznily postavit mesitu.
16. 11. 2010, 20:42:40
nadi
nadi
možná to bude tím, že se pohybuješ převážně v Praze, zkus zajet třeba do Teplic a nebude problém potkat zahalenou postavu od hlavy až k patě. V Paříži jsem taky pár zahalecnů potkala, ale pravda, nebyly to davy.
19. 12. 2010, 08:46:55
wilddog
wilddog
Já teda klidně budu mít za sousedy černošskou rodinu.. a ve vlastnim bytě černošku..:-)))
07. 11. 2010, 16:18:47
Milan
Milan
Ahojte.No v Nemecku se treba nektery Turci odmitaji ucit nemecky.Nejsou to fraze ale fakta.Nemci jsou z Turku uplne hotovy a nejradsi by je vyexpedovali zpet do Turecka.Staci si promluvit z nejakym Nemcem.To neni prihloupla medialni kauza.To ze se to nedeje tady je jen diky nasi slabe ekonomice,az to tady bude fin.zajimeve jako ve Francii nebo v Nemecku,tak se budem divit.Ja necerpam info z medialnich kauz,ale mluvim s lidma a posloucham nazory. Podivejme se do hluboke minulosti,muslimove se vzdy chteli dostat do Evropy,skoro se jim to podarilo. No a ted to nedelaji silou ale postupne a spolehaji na nasi toleranci a demokracii.. Pred casem byly velke demonstrace muslimu v Parizi. Bojovali za satky na hlavach pro skolacky. OK. Zkusi nekdo takovou demonstraci v Iranu?? To by asi nabozenska policie rychle vyresila......Proste at si sem prijedou jako turisti a budem respektovat jejich nabozenstvi,ale pokud tady chteji zit tak se musi prizpusobit nam.
05. 11. 2010, 14:42:52
SV
SV
Souhlasím.
13. 04. 2015, 10:40:42
Busman
Busman
Docela mě překvapuje, že se na cestovatelským serveru, mezi mladými lidmi, objevují takovéhle fóbie...
06. 11. 2010, 13:27:38
Klára
Klára
Turecký prezident vyzval nedávno na návštěvě Německa v Německu žijící Turky, ať se učí německy.
06. 11. 2010, 14:38:35
Busman
Busman
S tureckým prezidentem samozřejmě souhlasím, ale řekl bych, že je problém německé politiky vůči přistěhovalcům, že nebyla (nejspíš) důsledně vyžadována zkouška z německého jazyka, nevím. Každopádně, když se někde utvoří nějaká komunita, její členové budou mezi sebou hovořit svým mateřským jazykem a budou lpět na svých původních zvycích, paradoxně více, než by na ně lpěli doma, v domovské majoritní společnosti. S tím se musí počítat. Jde mi spíš o to, že v našem kulturním prostředí, v Evropě, nelze nikomu nařizovat, jak se má, nebo nemá, oblékat. Když zakážeme šátky, tak budou zakázané i pro babičky na Slovácku. Kde je hranice mezi šátkem a čepicí, či jinou pokrývkou hlavy? Když nařídím, že lidem musí být vidět do obličeje, nebudu si moct v zimě vzít šálu přes nos, aby mi neomrzla huba, budou zakázané roušky, které nosí hypochondři při chřipkové epidemii. Kde je ta hranice? Nakonec, svoboda oblékání je svobodou projevu. Se všemi riziky co s tím souvisí. Tedy i s tím, že nebudu přijat většinovou společností. Stejně jako bych nebyl v Íránu, kdybych tam vyšel na ulici v kraťasích. Milan: k demonstracím muslimů v Paříži - pokud ti muslimští přistěhovalci mají francouzské občanství, pak to jsou Francouzi, a jako takoví mají plné právo prosazovat svoje práva a názory. tynna32: pokud francouzský a belgický stát vyplácí dávky na burku, ne na doklad, pak se samozřejmě zneužije vše, co se zneužít dá.
06. 11. 2010, 16:23:24
tynna32
tynna32
to Bushman: nevyplácí na burku ale na doklad, jenže úřednice nemůže identifikovat doklad s jeho držitelkou, protože žena si v rámci své tradice burku neodloží mimo zdi svého domova
07. 11. 2010, 13:21:47
Busman
Busman
Maj evidovat, že na číslo tohohle dokladu už byla tento měsíc dávka vyplacena...
07. 11. 2010, 13:36:32
SV
SV
Busman: Možná fobie, ale ono se to děje!
13. 04. 2015, 10:44:57
tynna32
tynna32
řekla bych, že od jádra diskuze už jsme pryč, takže zpět na začátek, jedu-li do země, nastuduji její zvyky, abych se chováním nedopustil v lepším případě neslušnosti. Hawk. :-)
07. 11. 2010, 13:23:54
Milan
Milan
Tynna32 ,souhlas.Tak je to spravne.
07. 11. 2010, 15:54:54
Lucie K.
Lucie K.
Nikdo vas preci nenuti oblekat se konzervativne do mimoevropskych zemi. Klidne si choddte polonazi :). ALE jestli si chcete cetovani uzit, chcete, aby na vas mistni lide byli mili, porozpraveli vam o tom, jak vidi zivot oni, pomohli vam, kdyz budete v nesnazich atd., tak vam znalost a respektovani mistni kultury silne doporucuji. Apopros, rec nenni zdaleka jen o muslimskych zemich. Naprosto stejny ucinek konzervativniho obleceni a znalosti kultury pocitite treba v krestanske Gruzii a Armenii nebo Etiopii ci v hinduisticke Indii. A ohledne (ne)prizpusobivosti muslimu v Evrope ... skini vyjadruji nesouhlas s burkou zapalnymi lahvemi vhozenymi do loznice pristehovalcu. Jak by se vam libila zapalna lahev ve vasem hotelovem pokoji zato ze Evropanka se prosla po Kahirskem bazaru v miniskuni a nebylo to v souladu s mistni kulturou? Mam pocit, ze v toleranci vuci odlisnostem Evropa hodne pokulhava, obzvlaste ta zaprdena Stredni Evropa.
10. 11. 2010, 17:22:44
Milan
Milan
No pokud bys sla po namesti treba v Esfahanu v minisukni,tak bys dopadla hodne spatne.Asi jako ta lahev v hotelovem pokoji ,asi bys na to namesti vubec nedosla.A to je na sto procent.Ale turista v burce potka skinheady v Evrope asi trochu min.Ma tak 10 procent sanci je potkat.Tak kde to je horsi??.....Jinak mas pravdu my se pri cestovani samozrejme prizpusobime.To je jasny.Ale oni se neprizpusobi.A nejde o odlisnosti,ale o toleranci.Oni nas netoleruji,ale my je musime tolerovat???? Tak jsi to myslela??
10. 11. 2010, 18:08:33
Ivan
Ivan
Ona celkem oblíbená představa, že mnohé muslimky jsou vždycky nuceny chodit zahalené a v burkách (třeba svými manželi). Málokdo si uvědomuje, že mnohé ženy se zahalují rády (neplatí pro děvčata v Íránu ;-) ). Prostě bez šátku nebo bez burky by se cítily nepříjemně, jako nahé. Představte si, že by v Chorvatsku zakázali ženám nosit na plážích horní díl plavek (to je podobné, jako muslimkám zakazovat zahalování). Myslím, že by to spoustě žen vadilo, nemyslíte? Na druhou stranu by to většina mužů uvítala... (stejně tak jako zákaz zahalování ;-) )
10. 11. 2010, 22:30:37
Busman
Busman
Milan: v Isfahánu by se v minisukni po náměstí neprošla, protože v Íránu jsou pravidla oblékání daná zákonem, takže by ji vůbec nevpustili do země. Zákazem šátků v Evropě bychom se tomu Íránu dost přiblížili. Jinak Íránci jsou jedni z nejprímovějších lidí, co jsem kdy potkal!
11. 11. 2010, 06:10:13
Milan
Milan
Ok to je pravda Iran je a bude pro mne vzdy jedna z nejkrasnejsich zemi ve ktere jsem byl.Uzasni lide,uzasna historie a architektura. Ale co se tyce Evropy tady bych byl opatrnej se stavenim mesit a tolerovanim burek.Ono totiz nosit satek na hlave a nosit burku je rozdil.Je to muj nazor nikomu ho nenutim. Samozrejme se tady nebavime o turistech kteri sem jedou,ale o pristehovalcich.
11. 11. 2010, 11:13:22
Busman
Busman
OK, taky myslím, že by naši kulturu měli víc respektovat. Jazyk se naučit musí, to je jasný, ale ostatní jim nemůžeš zakázat. Je to jejich riziko, že nebudou přijímáni většinovou společností. Mně šátky nevadí ani závoj, když jim jsou vidět oči, burky mně už přijdou takový divný, ale odstraněním burky nic nevyřešíš. Jen to jen vnější znak. I minarety jsou jen vnější znak. Nejspíš Ti vadí islám. To ale zákazem zahalení nevyřešíš...
11. 11. 2010, 17:09:12
Milan
Milan
Naopak,ja si myslim ze jako nabozenstvi je islam rozhodne lepsi nez krestanstvi. Vezmu to jen z te stranky kriminality. Citim se bezpecneji v Iranu nez v jakekoli krestanske zemi.Treba to dela zakaz alkoholu,ale myslim si ze muslimove jsou opravdovy verici a dodrzujou jejich pravidla vyplivajici z koranu.Coz u krestanu je trochu jinak malokdo se ridi tim co hlasa bible.Samozrejme jsou vyjimky.....Ja jen si myslim ze Evropa by mela zustat v zakladu krestanska.Je to nase kultura.
12. 11. 2010, 16:39:13
Jirka
Jirka
Tak něco takovýho se prej dělo na cestě z Pekingu do Xianu http://youtu.be/c3b3IWw9iv4 Více info jde najít na mým blogu ale je to bez záruk. http://cestovani-casem.blogspot.cz/2013/04/cestovani-cinou.html
26. 12. 2014, 13:59:25

Sem vložte diskusní příspěvek.


 
 +   = 
*napište slovy, kolik je pět plus pět
 
* - antispamový filtr není vyžadován u registrovaných přispěvatelů
 

RSS této diskuze

CESTOVATELSKÝ TWEET

Co v mládí procestuješ, ve stáří můžeš znova.