HedvabnaStezka.cz SvetBehu.cz Pohora.cz SvetOutdooru.cz TuleniPasy.cz Pádler.cz Festival OBZORY Expediční kamera SNOW Film fest Klub cestovatelů Praha/Brno

POSLEDNÍ DISKUSE

Diskuse k dalším článkům

Na skok do Bělehradu



Především se však připravte, že atmosféra Beogradu připomíná Prahu v roce 1992. A také si dávejte pozor na předražené sportovní obchody, všudepřítomná knihkupectví a levné cigarety. Jinak jsou tam krásné ženy a výborné jídlo.
11. 06. 2007, 20:06:38
VSv
VSv
Nezapomente ani na bohemskou ctvrt Skadarliji. Misto mnoha restauraci, kavaren a predevsim setkavani srbskych (donedavna jugoslavskych) literatu.
12. 06. 2007, 17:09:24
Kajman
Kajman
Článek, pěkný, jenom nevím, co by na něj řekl nějaký jen trošičku naštvaný Chorvat. "Po ztrátě většiny svého území je země izolována" - ano, Srb skutečně označí Slovinsko, Chorvatsko, Makedonii atd. za "své území". Ale co na to Slovinec, Chorvat, Makedonec...? O Kosovských Albáncích nemluvě.
13. 06. 2007, 08:05:03
Vojta
Vojta
no zrovna kosovsky albance bych sem nemotal, ti se tam nastehovali na ceske uzemi. Kdyby OSN donutila Srbsko prijit o Kosovo, tak to bude takovy srbsky "o nas bez nas", ostatni na tech uzemich aspon historicky zili, ale i tak...
13. 06. 2007, 11:15:53
Lukyn
Lukyn
No ono za Československa bylo taky Slovensko českým územím. Když nějaký území spadá pod nějaký stát, tak je to podřízený území toho národa, který má v tom státě hlaní slovo. No a naštvanej Chorvat by mě taky moc netrápil, oni taky nejsou vůbec svatí!
13. 06. 2007, 15:30:55
Kajman
Kajman
Tím českým územím jsi předpokládám myslel srbské území, Albánců je v Čechách sice už pár nastěhovaných, ale nepovažoval bych je za statisticky významnou menšinu. Tady bych celkem považoval za důležitý, kdy se tam nastěhovali - asi to nebylo v posledních několika letech, že? To bychom taky měli třeba podle téže logiky odstoupit většinu našeho území Irům, protože tu původně přece žili Keltové a a nějaký Slovani se sem jen nastěhovali.
A to "Ale i tak..." na konci jako znamená co? Že neměli Slovinci a další národy bývalé Jugoslávie právo udělat Srbům pápá, ale když už tam teda jako nějakou dobu žili, tak je to polehčující okolnost? V tom případě je nezbytně nutné zmobilizovat českou armádu a hurá za Moravu, vysvětli těm prorodným Slovákům, jak je to s tím českým územím.
13. 06. 2007, 19:23:36
Kajman
Kajman
Ach jo, ten systém odpovědí tady jeví se mi poněkud nepřehledným. To byla reakce na Vojtu.
13. 06. 2007, 19:24:14
Vojta
Vojta
sem pochopil, jasne na zacatku sem myslel "srbske" uzemi. Albanci se tam nastehovali zhruba mezi lety 1850 a 1950, coz je v podstate "v poslednich par letech". Kdyz uz si narazil na Iry, tak je to málem srovnatelný jako kdyby si poláci chtěli udělat nezávislý stát v irsku. Btw, jaky nazor mas na mnichov a nasledne na odsun nemcu. Co tak vim tak vetsina ldi to schvaluje jako v podstate spravnou vec(teda odsun, mnichov ne). A to ti nemci tam zili mnohem dyl nez albanci v kosovu...rekneme ze mozna podoobne dlouho (tipuju) jako chorvati v chorvatsku, atd. Muj nazor na kosovo je, ze by srbove meli usoudit, ze je pro ne lepsi kosovo pustit (jako se rozdelilo ceskoslovensko), ale pokud to neudelaji, tak je do toho nemuze nikdo nutit.
13. 06. 2007, 22:28:49
Kajman
Kajman
Můj názor na odsun Němců je jednoznačný: byla to hrubá chyba, která vedla k vydrancování pohraničí zlatokopy a následným osídlením lidmi, kteří k příslušné krajině neměli vztah, který si vytváří až třetí generace novousedlíků. Samotný akt je v kontextu předchozí války sice pochopitelný, nic to však nemění na tom, že byl špatný.
A na Kosovo tento: jasně že by bylo lepší, kdyby Srbové dobrovolně usoudili, že to nechaj plavat. Jenže oni tak dobrovolně neusouděj, stejně jako tak neusoudili ve Slovinsku (desetidenní válka v roce 91), Chorvatsku (okupace Krajiny do roku 95), Bosně a Hercegovině a koneckonců i v Kosovu v roce 99.
Uznávám, že Kosovo se formálně vymyká z problematiky osamostatňování jugoslávských republik, neboť na rozdíl od ostatních nebylo republikou, ale pouze autonomní oblastí (než to Bělehrad v tuším 89. roce zrušil). Ovšem připadá mi to jako lpění na formalitě. Kdyby bylo Kosovo republikou už za federace, dávno by bylo jako všechny ostatní samostatný a nikdo by se nad tím nepozastavil.
14. 06. 2007, 08:32:39
george
george
Rád slyším tento názor. Forma odsunu Němců byla špatná. Zmizelo pár milionů lidí, kteří by rozhodně nevolili Gottwalda. Rudé gardy vydrancovaly Sudety, lumpenproletariát pak vydrancovanou krajinu obsadil a bylo po legraci. Neříkám, že třeba karlovarští Němci si to nezasloužili, ale třeba na Šumavě s výjimkou Vimperka byli z vývoje dost nešťastní. Navíc nežli je Přemysl Otakar pozval do Čech, tak tam všude žili jen medvědi.
Ale k tomu Kosovu. To je trochu jiný problém. V 19. století jich bylo opravdu pár, jenže ta jejich porodnost z nich udělala majoritu, ještě před válkou devadesátiprocentní. Kdyby srbští komunisté nezrušili autonomii asi by to tak ostré nebylo, ale stejně by se iredentistické snahy prohlubovaly a nakonec by ke střetu došlo. V současnosti to podle mě nemá jiné řešení, nežli prostě jim to území postupně předat. Jenže to je řešení přijatelné pro čecháčkovskou mentalitu a ne pro ohnivé balkánce, kteří ať se vydávají za Slovany nebo ne, tak v sobě mají nejmíň 50 % turecké krve.
14. 06. 2007, 09:01:44
Lukyn
Lukyn
Odsun Němců bylo to nejlepší co Beneš mohl po válce udělat, v roce 1938 chtěly být součástí Německa a to že jsme je tam po válce poslali se jim jako poraženýmu a zničenýmu národu nelíbylo. Co tam taky po válce, že? A nechápu jak nějakej čistokrevnej Čech může mít námitky proti odsunu Němců, když nám rozbili 1. republiku. Nebýt těch nácků, kteří zničili celou Evropu, tak jsme ted na tom mohli být líp než oni!
14. 06. 2007, 16:18:12
Kajman
Kajman
Chtěly? Nelíbylo? Čistokrevnej Čech byl v první řadě měl umět česky.
A když jsme u toho - copak to vlastně je, ten čistokrevnej Čech? Tvůj příspěvek jeví se mi poněkud nahnědlým.
14. 06. 2007, 17:45:31
Lukyn
Lukyn
Hm, to je fakt. Ale ta tvá věta : Čistokrevnej Čech byl v první řadě měl umět česky je taky dost dobrá!!!
14. 06. 2007, 19:53:01
Vojta
Vojta
no dobra, tak odsun nemcu byl (z tveho pohledu" spatny, ja na to mam lehce smiseny nazor, zcasti shodny s lukynem, protoze si to "proste zaslouzili", z casti "snazive objektivni" kdy proste nekdo nema pravo nekoho vystehovat, at uz cesi nemce, nebo srbove albance. Ale stejne tak proste nikdo nema pravo jim nakazat vzdat se sveho uzemi, to ze se vzdali (ikdyz ne zcela dobrovolne) chorvatska atd. je jejich věc, ale kvuli tomu nemusi mit pravo na totez vsichni ostatni. Kdyz das na ulici zebrakovi korunu, a prijde deset dalsich, ze jemu si dal, ze oni maj na tu korunu pravo taky...das jim? nedas. a kdyz prijde osn a rekne ti ze jim teda musis dat, prijde to to košer? A to furt neresim, ze albanci v kosovu nemaj moc co delat, to opravdu jakoby prisli kalovarsti rusove ze chtej nezavislost.
14. 06. 2007, 22:57:45
Kajman
Kajman
Vojta: vycházíš z premisy, že celé území bývalé Jugoslávie je oblast, na kterou mají Srbové prostě nějak právo a ti ostatní jim ji kradou. Jenže s toutéž premisou by mohli okamžitě vystoupit Maďaři, neb Chorvatsko bylo dlouhá staletí součástí Uherského království, takže minimálně na Slavonii mají podle této logiky podstatně větší nárok než Srbové. Istrie a Dalmácie zase podléhala Benátkám.
Ten argument s žebrákem je zcela mimo keramiku. Chorvati, Makedonci ani Slovinci nejsou žebráci, kteří by se museli doprošovat Srbů, aby jim milostivě upustili kousek území. To jen Srbové si tohle myslej.
Lukyn: je mi líto, nepochopil jsem, cos chtěl říct. BTW - já jsem ze čtvrtiny Maďar. Neměl bych se vystěhovat a nechat Čechy čistokrevným Čechům? (Kteří nepochybně mezi svými ne příliš vzdálenými předky měli nějakého Němce, Žida, Slováka, Poláka, Itala či Francouze?)
15. 06. 2007, 08:14:45
Vojta
Vojta
no dobra, tak zjednoduseni, nebavme se o chorvatsku atd.
Podle me kdokoli kdo si mysli, ze "orez" republiky nichovskou dohodou byl spatny by nemel souhlasit s tim aby nekdo (OSN nebo Jirka Křoví) nakazoval srbum vzdat se Kosova. Protoze princip je stejný, naopak mozna byl i mnichov opravnenejsi, protoze nemci tu zili zhruba petkrat dyl a navic jsme si je sem pozvali. Albanci se tam nastehovali sami nebo byli zvenci nastrceni a strasne se premnozili. Pokud jses resvedcen ze to na cem se dohodli ti čtyři panove na podzim 38 bylo v pořádku, tak pak zcasti chapu tvuj postoj vuci kosovu, jinak jsi podle me dost neobjektivni a ovlivneny "nezavislym pohledem" medii.
15. 06. 2007, 11:18:37
josefvavrin
josefvavrin

máte někdo zkušenost s pobytem v Srbsku na 4-5 dní?Koupání ,ubytování a poznání?

12. 07. 2017, 14:06:59
gableta
gableta

Josefvarin: Taky jsem se pídila po nějakých přímých informacích..Pokud už jsi tam byl, mám tu saou otázku :). Díky za reakci.

11. 08. 2017, 11:22:14


Sem vložte diskusní příspěvek.


 
 +   = 
*napište slovy, kolik je pět plus pět
 
* - antispamový filtr není vyžadován u registrovaných přispěvatelů
 

RSS této diskuze

CESTOVATELSKÝ TWEET

Kdo se bojí, nesmí do světa!