POSLEDNÍ DISKUSE

Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa

Co je to za ptákovinu? 09. 07. 2012, 09:32:05
 
Vodu nelze spotřebovat. Je jí na světě přesně tolik jako před miliónem let. A jestli je jí v Indii nebo v Africe nedostatek, měli by se nad tím místní zamyslet a přestat se množit jako kobylky.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 09. 07. 2012, 14:47:50
 
Marie Hokrová Vody je na celé planete stále stejně. Lidí je na světě čím dál více, tudíž na jednoho obyvatele připadá stále méně vody. Dále záleží na tom, kde je voda uložena. Pokud se čerpá podzemní voda rychleji, než přibývá, což se děje např ve velké části Indie,tak reálně dostupné vody skutečně ubývá. Dále, pokud se voda z jezer čerpá na zavlažování rychleji, než v něm přibývá, jezera vyschnou (to se děje např s jezerem Naivasha v Keni). V mnoha světových velkoměstech klesá hladina podzemní vody řádově o metry za rok. Takže opravdu místní lidé mají čím dál těžší vodu sehnat.
Problémem, na který článek upozorňuje, je to, že v mnoha oblastech, kde je vody omezené množství, se využívá na zavlažování plodin na export (např. květiny v Keni), místo,aby se využila na zavlažování plodin na jídlo pro místní obyvatele. Mohla by se tak zmírnit paradoxní situace,kdy se např. z Keni vyvážejí do Evropy růže, zatímco z Evropy se dováží potravinová pomoc.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 01:00:52
 
V tom případě by s tím tedy Keňané měli něco dělat. Nebo za to zase můžou zlí běloši?

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 13:16:50
 
Marie Hokrová "Keňané" nejsou homogenní skupinou, která toto může ovlivnit. Naprostá většina obyčejných chudých Keňanů nemůže nijak ovlivnit to, zda nadnárdní firma se rozhodně v Keni u jezera Naivasha pěstovat květiny. To povoluje místní keňský politik, který z toho má zisk a kterému je zároveň jedno, že jeho chudí spoluobčané nemají čím zavlažit svá políčka. Dokonce jsou i vydané zákazy pro místní zavlažovat svá pole či napájet dobytek.
My z ČR těžko můžeme zapůsobit na keňského zkorumpvaného politika. Lépe už můžeme dát vědět svému květináři, který odebírá květiny od dané nadnárodní firmy,že si květiny koupím, jen jsou-li z Evropy. Nejjednodušší pro českého spotřebitele je dát při koupi přednost českým květinám (nyní v létě zde rostou), zalévaným u nás v ČR, kde problém s nedostatkem vody nemáme.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 20:30:05
 
... a když nebude poptávka po růžích, najdou si nadnárodní firmy a zkorumpovaní afričtí politici něco jiného a Keňané budou zase tam, kde byli.

Problém je v tom, že Afričané vyhnali zlé bělochy, kteří uměli hospodařit, a sami si vládnout nedokážou.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 21:09:53
 
David G Zjevně někteří čtenáři mají svou pravdu a všechny neziskové aktivity hází do jednoho pytle a vidí je jen zjednodušenou optikou.

Ale třeba se přeci jen zamyslí nad tímto zjednodušujícím shrnutím situace:

Pěstitel růží korumpuje keňského politika, aby mohl využívat omezený zdroj vody v Keni.
Demokracie a vláda práva v Keni je omezená.
Pěstitele růží může v jeho konání ovlivnit tlak spotřebitelů: tím, že se sníží poptávka a tím, že se o jeho chování bude mluvit.
Proto může mít tato akce smysl.

Připadá mi to celkem jednoduché.

Je úplně jedno, jestli je pěstitel bílý nebo černý nebo Ind. I kdyby to byl místní keňský pěstitel, tak by tato akce měla smysl.

Je to úplně stejná akce jako protestovat proti postavení továrny, která silně znečišťuje ovzduší a její stavba je povolena jen díky korupci. Rozdíl je v tom, že my v Česku protestujeme proti bezpráví, které se děje v Keni. Na tom nevidím nic špatného. Nikdo nikoho k protestu nenutí. Nakonec i když se něco podobného děje v Česku, tak to spoustě lidí je jedno.

Někomu to ale jedno není, ať už se to děje kdekoliv.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 22:46:42
 
Protestujte, když vám to dělá dobře. Nedělejte si ale iluze, že tím někomu pomůžete.

Opravdu si myslíte, že když se nebudou prodávat květiny, zlá nadnárodní společnost se nad sebou zamyslí, nechá tam svoje pozemky a odejde? Nikoliv, bude na nich pěstovat něco jiného.

Totéž platí o zkorumpovaných politicích.

Pořáděk si doma musí udělat sami Afričané. Jenomže to zatím, kromě několika vzácných a krátkodobých výjimek, nikde nedokázali.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 20. 07. 2012, 08:36:25
 
rs "Svět hledá lidi, kteří něco umějí udělat, a ne ty,
kteří umějí vysvětlit proč to neudělali."
(Romain Rolland)


Více zde: http://www.masaze-semily.cz/

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 05. 01. 2013, 16:20:11
 
Krofky To je zásadní omyl!Na mnoha místech České republiky,klésá dlouhodobě hladina podzemní vody.Některé vesnice,již byly nucené začít se shánět po jiných možnostech zásobování vodou.A stále čactěji i u nás vysychají i řeky.Některé dříve vydatné potoky ve středních čechách téměř úplně zanikly.Příroda je komplexní organismus a je pošetilé si myslet,že co se děje jinde na planetě,se nás netýká!

Odpovědět
Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 09. 07. 2012, 11:27:12
 
Albion Myslím, že pointa není v tom, že by se voda spotřebovala a zmizela. Jde o to, že poptávka těch bohatších, což jsme i my, způsobuje, že se například ve zmíněné Keni pěstují růže, které vyžadují spoustu vody na zavlažování. A té je potom nedostatek pro místní zemědělce.




Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 01:02:13
 
Nojo, ale s tím musí něco dělat Keňané. Nechápu, proč to autorka vykládá Čechům. Ti přece nerozhodují, co a jak se v Keni pěstuju.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 13:28:43
 
Pavla Začalová Naopak, spotřebitelé (včetně Čechů) rozhodují, co se kde bude pěstovat. To je zcela základní zákon v ekonomii - nabídka a poptávka. To, že se spotřebitelé odvrátí od jistých výrobků (například chemicky kontaminovaných z konkrétní země) a naopak poptávají jiné výrobky, má podstatný vliv na to, co s odkud se bude vyvážet/dovážet, to snad není třeba dále rozvádět. Viz například levné potraviny z Polska. Poptávka po nich zvýšila v minulých letech vývoz z Polska do ČR. Podobně je to s poptávkou po potravinách a výrobcích, které kromě jakostní kvality (chuť, obal atd.) mají i "etickou" kvalitu - certifikaci jako Fairtrade, bio atd. Spotřebitel - pokud má volbu - by ji měl svobodně a INFORMOVANĚ využít. Jinak mu zbyde bezmocně nadávat, popírat problém, mýt si ruce, a pro jistotu ještě pro lepší pocit hodit všechnu vinu na ty, kteří nemají takovou moc (peněz, mezinárodního vlivu...) jako my.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 13:52:21
 
Marie Hokrová Vlastníci těch farem nejsou Keňané. Jsou to zahraniční firmy. To,že se to pěstuje v Keni, je proto, že to ty firmy vyjde levněji, než jinde (levná pracovní síla, teplé klima). A zároveň místní politici, kteří z toho mají získ jim to umožňují, na úkor svých spoluobčanů. Chudí Keňané s tím zatím nemohou nic moc dělat.

Také nejde házet do jednoho pytle "Keňa", "Keňané", protože takováto jedna homogenní skupina se stejným zájmem neexistuje. Na jednu stranu je tu keňský politik, který má z farem zisk a je mu jedno, že chudí občané nemají, čím zavlažit svoje políčka a napojit dobytek. Na druhou stranu jsou tu obyčejní lidé, kteří zatím mají málo možností s tím něco dělat. Občas dochází ke stávkám za lepší pracovní podmínky na farmách. Existují i místní iniciativy, které upozorňují na problém vysychání jezera. Jejich hlas je ale zatím slabý.
My jakožto informovaní spotřebitelé můžeme ovlivnit svým nákupem to, odkud si květinu koupím a odkud ne nebo zda vůbec. Máme tedy mnohem větší a jednodušší možnost ovlivnit to, zda se k nám budou dovážet květiny z Keni, než místní drobný zemědělc, kterému za projev odporu hrozí vězení i horší následky.
Kdyby spotřebitelé nekupovali dovezené květiny z oblastí, kde je nedostatek vody, firmy by se museli této změněné poptávce přizpůsobit, jinak by od nich nikdo nic nekoupil...Tyto věci se již mění, české květiny jsou nyní v sezoně k dostání např. na některých farmářských trzích apod.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 20:35:28
 
... a když nebudou vydělávat květiny, začnou tam pěstovat něco jiného, a voda zase nebude.

Problém je v tom že Afričané si nedovedou sami vládnout a vyhnali zlé bělochy, kteří uměli hospodařit. Spousta afrických zemí vzkvétala a o hladomoru tam neslyšeli, dokud tam vládli běloši.

Odpovědět
Článek není nejlépe pojat.. 09. 07. 2012, 12:12:05
 
honza Spíš vidím problém v tom, že se exportuje každá kravina, která se může vypěstovat nebo vyrobit i v zemí, do které se dováží..
A nehledě na to, že nikdo nenutí Keňu, aby k nám produkty dovážela, když nemají co pít její obyvatelé... To je pravděpodobně díky rozhodnutí zkorumpovaných politiků.. A sám sebe mám vinit, že třeba piju kávu, která spotřebovala určité množství vody? Kravina.....

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 09. 07. 2012, 15:35:32
 
Marie Hokrová Pěstování květin se přesunulo do Afriky (nejen), protože to vyjde a levněji (levná pracovní síla, teplo po celý rok). Zemi se hodí příjmy z exportu. Jenže tyto příjmy získává vlastník květinových farem, kterým jsou zahraniční firmy (vlastněné nejčastěji v Nizozemsku a Indii) a samozřejmě místní politická elita. Místním politikům jde o vlastní zisk a nikoli o to, aby místní lidé měli vodu pro svůj dobytek a zavlažení svých polí. Místní drobní zemědělci mají často dokonce zákaz svá pole zavlažovat, aby byl dostatek vody na květinové farmy. Situace s vodou zde není udržitelná.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 01:04:21
 
Ano, miláčku, ale článek je napsán tak, jako by zlí Evropané chudáky Keňany k něčemu nutili. Tohle je problém, který si musí vyřešit Keňa. Já klidně budu pít kávu z Kolumbie.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 11. 07. 2012, 07:22:28
 
Jiří Kalát Jenom taková poznámka. Proč například čeští zemědělci nepěstují květiny u nás? No důvodů je několik, ale jedím z ich je i to, že na ně nejsou žádné dotace, narozdíl o různých plodin, které se potom používají do biopaliv a bioelektráren, které by měly býti ekolilogické či ekologičtější, no nebo pornajímají, opět výhodně kvůli dotacím, své pole na fotovoltaiky, které zase vyrábí elektřinu, takže oni sami ekologové a toje jejich neustálé šíření poplašých zpráv o tom, ža za padesát let budeme všichni už mrtví, což mimochodem tvdí už někdy od šedesátých let, mají ne celé situaci dost velký podíl, nikoliv jenom adnárodní firmy a zlí běloši....

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 11. 07. 2012, 18:00:56
 
Jenomže proti tomu se protestuje hůř než proti ubližování ubohým černouškům, a kromě toho jet za peníze daňových poplatníků na dovolenou do Afriky je zajímavější než jet protestovat do Pelhřimova.

Odpovědět
Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 09. 07. 2012, 14:10:25
 
Višňák Jak autorka článku přišla na to, že podzemní voda je neobnovitelná surovina ?
Kolektory podzemních vod se doplňují přirozeně ze srážek a to i v pouštích...

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 09. 07. 2012, 15:11:39
 
Marie Hokrová Např. některých oblastech Indie hladina podzemní vody klesá o šest metrů ročně, takže farmáři musejí vrtat stále hlubší studny. Problém je v tom, že vodu, která se v podzemí hromadila tisíce let, vyčerpají během pár desetiletí. Mnoho světových velkoměst, například Mexico City, navíc podzemní vodu používají i k zásobování obyvatel. Hladina podzemní vody tak rychle klesá, aniž by byla ve stejné míře doplňována z přírodních zdrojů. Problémy nejsou jen v rozvojových zemích,ale třeba i v USA. Uvádí se nap., že cca 10 % zemědělské půdy je tam zavlažováno ze zdrojů podzemní vody. Značná část zásobníků podzemní vody má vodu jen na 30 až 100 let.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 14:45:21
 
Višňák Blábolíte, tisíce let se voda v kolektorech kumuluje v hodně aridních oblastech, to že indičtí zemědělci s vodou jednak neumí hospodařit a druhak zastavují infiltrační oblasti je jejich problém, za který ale určitě můžou ti zlí běloši.
Že je vody v kolektoru na 30 nebo 100 let se prosím zjistí jak ? Chci to vědět konkrétně s citacemi a ne neurčitě mlhavá tvrzení jako "uvádí se" nebo "v některých oblastech"

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 13. 07. 2012, 12:35:24
 
Marie Hokrová Hlavní použité zdroje pro článek: informace o vodní stopě z University of Twente: Mekonnen a Hoekstra: The green, blue and grey water footprint of crops and derived crop products (2011), The water footprint of food, internetový zdroj o vodní stopě všech plodin na www.waterfootprint.org, Shah: Groundwater: a global assessment of scale and significance (2007), reporty OSN - UN World water development report (2012), Living planet report (2012)...
V češtině už vychází o tomto tématu více článků: rozhovor s geologem Václavem Cílkem, kde mluví právě i o zásobách podzemní vody v některých oblastech USA na 30 – 100 let. (článek zde http://www.rozvojovka.cz/clanky/903-za-obcanskymi-valkami-stoji-i-boje-o-vodu.htm). Podobné názory a závěry odborných studií sdílí i předseda představenstva největší potravinářské firmy na světě - Nestle, který v rozhovoru „Světu hrozí nedostatek vody“ např. říká: „Už nynější spotřeba vody převyšuje míru, již ještě lze přirozeně znovu doplnit. Hrozí proto i nedostatek potravin." nebo:
„Spotřeba vody je neudržitelná. Vodu lze doplnit třeba i zužitkováním takzvané fosilní vody, která vznikla před stovkami tisíc let, ale ani takové doplnění nebude dostatečné. Do roku 2030 tedy nastane vážný nedostatek vody, jak uzavírají odborné studie. Nebude se nám dostávat přibližně čtyřicet procent potřebné vody.“ (http://kovanda.blog.tyden.cz/clanky/5330/svetu-hrozi-nedostatek-vody-peter-brabeck-letmathe.html )
BTW: Několik dní po tomto článku na Hedvábné stezce vyšel dosti podobný článek na aktuálně.cz (článek „Žádný trik. Denně do sebe dostanete 3000 litrů vody“).

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 01:07:03
 
Autorka o tématu samozřejmě ví prd, jenom je jí jasné, že za všechno můžou zlí běloši. Typická ekoteroristka žijící z daní těch zlých Evropanů, kterým nemůže přijít na jméno.

Odpovědět
Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 02:12:17
 
Bk Zajimave - jak je mozne, ze se ti chudaci cernousci, kteri bez vody nepreziji, jak uvadi autorka, tak sakra rychle mnozi?

Odpovědět
Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 19:32:50
 
Renáta Já až žasnu, nad zdejšími příspěvky. Téměř nikdo se nad tím, co se v článku píše, nezamyslel hlouběji, z jiného pohledu ?? Každý jen kritizuje Keňany. Kam jsme to dopracovali my ?
Měla jsem tu čest navštívit kousek Afriky. Nerada se vracím domů, protože když vidím, co mě tady v Evropě čeká, je mi zle. Žijeme snobský hektický spotřební život, vyhazujeme jídlo, zboží se vyrábí tak, aby vydrželo 2 roky a pak vyhodit a koupit nové. Nevážíme si ničeho, neumíme šetřit, zejména mladá generace.
Správně - je to určeno poptávkou a nabídkou. Kdyby nyní v Evropě byla poptávka po růžích nulová, asi by společnosti přestaly či omezily pěstování. Samozřejmě, je to utopie. Ale kde jinde začít, že ano. Nás pár lidí tady, co to čte, to asi nezmění, ale o čem se mluví veřejně, často ...... Ono pěstování růží a spotřeba vody není jen jeden problém, těch je samozřejmě víc.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 20:39:17
 
I já jsem zažila Afriku - Dánové tam postavili mlékárnu, zaučili personál a dodali stádo dojnic speciálně vyšlechtěných pro tropy. Dva měsíce po odjezdu Dánů byly krávy snědené a mlékárna zarostlá džunglí. Kéž by jim to vydrželo aspoň ty 2 roky, z které proklínáte hnusné konzumní Evropany!

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 21:41:01
 
Renáta ANN:
I my proklínání hnusni Evropané jsme byli před nějakou dobou na stromech, ne ? A pokud to tak půjde dál, budeme tam znovu, pokud si je nevykácíme.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 10. 07. 2012, 22:49:56
 
Skutečně fundovaný, věcný a fakty podložený argument. Nic jiného bych od ekonanynky nečekala.

Odpovědět
Re:Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 06. 01. 2013, 02:51:19
 
Petr Super, přestaňme kupovat kytky z Afriky ale pak mě neotravujte s citovým vydíráním jak ti chudáčci černoušci nemají co do huby a chcípají hlady. Že je 50 let postkoloniální éry Afriky tak zoufalých asi už není vina těch zlých bělochů, ale toho že ti roztomilí černoušci sice po sobe docela rádi střílejí kalašnikovy popřípadě se navzájem porcují mačetami, ale už tuze moc neradi pracují.

Odpovědět
Češi spotřebují hektolitry vody z nejsušších částí světa 01. 08. 2012, 16:38:02
 
Martin "Za den do sebe dostaneme a nakoupíme přes 3000 litrů vody." "V současné době má mnoho států světa problémy s nedostatkem vody pro své obyvatele. Asi 800 milionů lidí v rozvojových zemích nemá přístup k pitné vodě."

...

Proto nic neopužívejte, nepijte vodu, neobékejte se - zachráníte tím černouška!

Odpovědět

Sem vložte diskusní příspěvek.




 
 +   = 
 

RSS této diskuze