Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
09. 05. 2007, 12:04:28
V
Ahoj,
já bych ho kvůli jedné větě takhle neodsuzoval. Podle čeho soudíš, že tohle je rasistický výplod? Četla jsi ty předchozí články? Mně se aspoň půlka z nich docela líbila. Neznám nikoho, kdo by nenadával na Indy v turistických oblastech. Na druhou stranu, cestování v Indii prostě je zábava, má to něco do sebe i kvůli těm otravům, to u nás nemáme. Někteří s nich si opravdu potřebují vydělat a zas tak moc to nesype. Bohužel si neuvědomují, že se tím některá místa stávají nesnesitelná.
Já nemůžu říct, že bych třeba po měsíci cestování nesnášel Indy, i když po delší době z toho člověk začíná být unavený a podrážděný. Čas od času jsme narazili na někoho skvělého, někdy to byly drobnosti, třeba jsme si docela dobře (v rámci možností) popovídali, někdy nám opravdu pomohli.
Václav Pouska
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
09. 05. 2007, 12:36:52
Vojta Filip
Ahoj, rikam si, jestli na to mam vubec reagovat. Jedna vec je, ze to vubec nemelo byt v nazvu clanku, to si pridala redakce. A druha, ze jsem to mozna vubec nemelo byt v tomto clanku, ale az v dalsim, kde to chci trochu rozptitvat, aby to nebylo to zevseobecneni, ktere to melo ironizovat. Ono kdyz si to prectes jeste jednou, je tam napsano, ze jiz rozumim tomu jak mnozi rikaji... Nikoliv ze ja rikam. A mozna kdyz si to prectes jeste jednou, tak uvidis, ze jsem rozhodne nepoznaval jenom mista turisticka a lidi napojene na turistiku. Preji pekny den a prijemne cestovani :-)
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
09. 05. 2007, 13:53:14
Karel Wolf
Nejdrsnejsi "otravove", kteri se te i podesate zaptaji, jestli nechces koupit pohlednici chramu, tak jsou u Khadzuraha. Nejprve jsme si to prozili sami na vlastni kuzi a mysleli jsme si ze z nich zesilime, a pak jsme si druhy den pockali, az prijede plny komercni bus s bandou turistu a sledovali jsme ty Indy, jak stebetaji kolem cele skupiny. Vzdycky se prilepili dva chlapici na jednoho turistu ze dvou stran - to byl hukot ... tam vzniklo oznaceni "human moskito" .... jo a pak jeste vzpominam na poradnou masaz pri prijezdu vlakem do Dzajsalmeru v Radzastanu. Tam uz musela zasahnout policie - jinak by ti dohazovaci nebohe turisty uslapali. Ano je to "exoticke" - je to neco co tu nemame - ale ceho je moc, toho je prilis ... AHOJ
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
09. 05. 2007, 22:55:42
David Kučera
Co napsal Vojta v těch dvou větách úplně chápu. A oceňuju to. Ale nevím jestli bych to chápal, kdybych v Indii nikdy nebyl - to je na psaní o Indii trochu nebezpečné, ale o to víc dobrodružné :).
Indie je úchvatná v tom, jak je k nám ne-Indům "nemilosrdná": každému odzrcadlí jeho sebemenší vnitřní problém, nevyrovnanost a vše podobné. Osobně jsem nikde jinde nedostal svoje leckdy povrchní názory a předsudky tak sežrat jako tam. Indové jsou tak jiní, že je obtížné je "vydejchat" - říkal jsme si když jsem se vrátil. Teprve později mi došlo, že jsem nemohl vydejchat jen a jen svoje utkvělé představy o tom jak má svět vypadat a jak se mají lidi chovat. Moje výhrady k Indům tedy paradoxně neměly s Indy nic společného - a za tenhle můj malý soukromý objev jim patří velký dík.
Přesto však mám neblahé tušení: až znovu pojedu do Indie, nejspíš budu na Indy zase drsně nadávat. To už ale budu vědět, že jsem se dotknul dalšího svého slabého místa. Proto cestu do Indie doporučuju každému: zaručeně se o sobě dozvíte to, co jste nikdy nechtěli vědět :).
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
11. 05. 2007, 14:30:17
Monika
Souhlasim s Davidem. Presne vystihl nase fungovani mimo nas "stredobod" - cesky a osobnostni. Nase ocekavani o zemi a o lidech, predstavy, jak by mely "veci" fungovat, rozdelani na dobre a spatne, neustala snaha skatulkovat a nasledne hodnotit. Zeme jako Indie jsou vybornym mistem, kde se muzeme podivat sami sobe do oci. Take si vzdycky zanadavam, a je jedno jestli ta mista a lidi, za kterymi se vracim, miluji. Rozciluji se, jak ze to vlastne funguje nebo spise nefunguje {podle mojich predstav}, co si vlastne o sobe vsichni mysli, kdyz by preci meli byt "spiritualni", pokorni, ohleduplni...prece jsem to o nich cetla. Nejvice se musim usmivat sama nad sebou, jak me iritovali "doterni" zebraci, protoze by se take radi najedli, Indove zadajici o penize na mobilni telefon nebo dum, protoze by chteli zit urcitym standartem jako my Evropane, clenove rodin pratel, kteri automaticky natahli ruku a ocekavali, ze jim tam nasolim zlata prasata {to me dokazalo nazdvihnout asi nejvice, co je to za drzost, to nemaji ke me ani trosku respektu?}. Jenze oni jsou proste takovi. To je Indie, to je Asie. Vytvorili si o nas Evropanech urcitou predstavu. Stejne jako my o nich. Urcite si zase zanadavam, postezuji, budu vykladat pratelum, "tentokrat to byla opravdu sila". Po case vse prehodnotim, priznam si, ze to byla opet moje blbost neco ocekavat, podrazdenost, netrpelivost, proste tisice slabosti, ktere vyplavaly na povrch. Stale se ucim prijimat a nesoudit. No neni to vlastne super mit takovy vylet sebepoznani v cene?
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
11. 05. 2007, 16:37:33
alice in wonderland
Davide, to je vystiženo nejpřesněji, jak to jde.
Není co dodat :-).
Kéž by si tenhle axiom přečetl každý před cestou do Indie, po návratu a v Indii si ho opakoval minimálně každý den.
Nechce Hedvábná Stezka nechat natisknout trička s hláškami jako: "HS varuje: Indie naruší vaše harmonické vnímání světa." nebo "Proč by měl svět fungovat přesně podle tvých představ? - moudrost úspěšného cestovate po Indii" :-)
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
27. 05. 2007, 11:25:50
Marian
No je pravda, ze mne cesta do Indie zmenila pohlad na svet. Dovtedy som si myslel, ze ludia su v principe na celom svete rovnaki a rozdiely medzi nimi su len vo forme ako sa prejavuju. Po tejto navsteve mozem zodpovedne prehlasit, ze ludia su rozni a, ze napr. v Indii ziju sami primitivi. Neviem ako inac nazvat ludi ktorim je jedno, ze ziju na uliciach, kadia na chodniky, spina a bordel je sucast zivotneho priestoru, na cestach pozeraju vsetci len na seba, klamstvo a falos je ich typicka crta. Mne je z nich zle. A este jedna vec. Niesom absolutne ziadny rasisita. To len moja skusenost s Indmi mi nedovoli inac.
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
31. 05. 2007, 15:52:05
Majka
Můj zájem o různá náboženství mě zavedl až do Indie. Nejsem rasista ani vyznavač nějakého konkrétního náboženství. Jsem jen věřící člověk.Co se týká Indie, to můj mozek nebere. Všechno je svaté. Údolí, řeky, stromy, zvířata. Kráva má větší cenu než člověk. Matky mrzačí děti "aby se lépe uživily" a vyhazují je z domu žebrat, aby vzápětí plodily další děti. Každé zvíře, které má málo potravy, nemá mladé.Jak se může normální žena dívat na hladové umírající dítě a plodit u toho druhé?Zemřelo mi miminko, je to 25 roků a dodnes to bolí a nebylo to hladem ni špatnou péčí. Dělím lidi na normální a ušmudlance. Je hrozné narodit se ve státě, kde je asi 90 procent ušmudlanců.Tomu říkám "dostat se do pekla"
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
31. 05. 2007, 23:10:56
David Kučera
Technický pokrok posledního století v nás vyvolal dojem, že jsme se jako lidstvo posunuli výrazně dopředu. Mylný dojem. Mysl zůstala archaická, obsahuje stejné pravzory jako "na počátku světa". Vidíme to všude kolem, v tzv. éře Internetu tomu však nechceme věřit. Vždyť už jsme oproti minulosti civilizovaní - říkáme si. Nejsme. V mysli jsme stejně primitivní jako před tisíciletími, jen už se díky efektivním technologiím nemusíme utloukat pouhýma klackama. A právě Indie nám to krásně ukazuje.
Pokud člověk bojuje o holé materiální přežití jako většina lidí v Indii (že to v tak bohaté zemi, jako je Indie, není vůbec nutné by bylo na jinou diskusi), dostává se do základního pra-módu, ve kterém jde o jediné - aby druh pokračoval. K tomu použije všechny prostředky. A to je esence Indii. Proto se na ni nechceme dívat, proto se nám z ní zvedá žaludek, proto nad ní moralizujeme. Hluboko uvnitř víme, že jsme úplně stejní. Proto od Indie odvracíme oči, aniž víme, že je vlastně odvracíme jen sami od sebe.
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
31. 05. 2007, 23:26:26
zero
V Indii žijí přítomností a berou život takový, jaký je. S klady i se zápory, berou to tak, že to patří prostě k životu. Kdo nám, té tzv. "západní a vyspělé" civilizaci dal právo soudit je, dívat se na ně opovržlivě a tvrdit o nich "že to jsou ušmudlanci, že to jsou primitivi a že se dostali do pekla"????
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
01. 06. 2007, 03:09:10
David
Jak třeba někdy nedovedu pochopit , že k evidentně vtipem myšlenému vyřčení někoho , sem někdo dokáže napsat , že je to rasismus , tak poslední příspěvky v této diskusi jsou podle mne nejen rasistické , ale také zcela nechutné . :o(
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
17. 06. 2007, 15:28:48
elendir
Veroniko Seidlova, tebe bych chtel mit doma. Tvuj smysl pro humor je naprosto omracujici.
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
21. 06. 2007, 15:36:11
george
To je tedy opravdu diskuze k podělání. V Indii žije takové kvantum národů a národností, že všeobecné konstatování neplatí. Copak Sikhové jsou ušmudlanci?! A muslimové si holí chlupy od 8 století, když my jsme v Evropě mysleli, že voda je jenom k pití a o obřízce si myslíme, že je to jenom rituál a ono jde o především o hygienu. Čuchněte si v metru k někomu ve dvě odpoledne.
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
Re:Jak jsem tu Indii projel - aneb miluji Indii, ale nesnáším Indy (Vojta Filip z Indie, 30.4.2007)
26. 06. 2007, 09:39:35
Rod Zorbas
Veroniko, jestli je tady nekdo povrchni, tak jsi to ty-prave ve svem hodnoceni Vojty. Nektere souvislosti tvych poznamek mi zcela unikaji; napriklad kde jsi prosim te prisla k nazoru, ze Vojta projel Indii stylem "kdyz je utery, musime byt v Belgii"?? Naopak bych si podle jeho strucneho popisu cesty jednoznacne dovolil odhadnout pravy opak. Nikdo ti nebere tvou "naivitu" v hodnoceni naroda, ktery je evidentne tvym zaslepene oblibenym, kdy ztracis soudnost v hodnoceni ci ve sve nesnasenlivosti nedokazes prijmout odlisny nazor. V mych ocich jsi se vsak definitivne shodila svou posledni vetou...
Odpovědět
To se mi líbí
(Tohle se líbí 0 cestovatelům)
East Side Gallery: Malý zbytek Berlínské zdi je dnes největší venkovní galerií na světě.
Berlín, Brémy, Mnichov, Lübeck či Norimberk patří mezi nejkrásnější německá města.
Na prázdniny se vydejte jedině do Německa!